Bovo "Libeccio" (brggpl) - *** TERMINATO! ***

Ciao Gian Paolo nessun problema, avevo immaginato ciò e te lo chiesto per avere una conferma. Ti ringrazio.
Il mio argano? devo prima rispondere ai dubbi che ho e non è facile.
Un salutone
Sandro

Ciao Gianpaolo ....... stai conducendo un lavoro fantastico. Ti seguo con grande interesse.
Pietro

buon giorno
(ringrazio ancora Pietro)

BATTURA
come consigliato da santos, ho fatto la battura alla chiglia, ma era meglio programmarla subito.
farlo a ordinate montate è stato un po' macchinoso: ho dovuto costruirmi una specie di "truschino" per fare la battura parallela alla chiglia e l'asportazione del legno, in mancanza di una sgorbia, è stata fatta un po' grossolanamente con tutti gli attrezzi a disposizione (taglierine, limette, fresette varie ecc.).
confido che le imperfezioni saranno nascoste dal rivestimento della chiglia.







SPECCHIO DI POPPA
in questa immagine ho riassunto come dovrebbe diventare la poppa del libeccio (a dx in basso ci sono pianta e prospetto del Libeccio).
è la prima volta che monto uno scafo con uno specchio di poppa così a sbalzo rispetto al timone e semicircolare in pianta.




sto studiando la rastrematura del fasciame in questa zona e per questo ho intenzione di seguire i consigli pratici di Picogiò pubblicati qui:
http://www.forumscuoladimodellismo.com/cantieri-1-sfida-gozzo-ligure-f43/gozzo-ligure-diario-di-costruzione-picogio--terminato-t474.htm#6982
preparerò una piccola serie "sperimentale" di quelle furbe mollettine, ma in plastica.

Ciao gianpaolo....caspiterina che bel lavoretto che hai avviato, ti seguo con interesse e complimenti soiprattutto per come hai affrontato e risolto il riempimento di poppa e di prua, che può creare una marea di casini se invece lo lasc i vuoto!....vai che ti seguo

ciao lellosauro
ti ringrazio dell'attenzione!
sono alle prese con il fasciame che mi sta dando un po' di problemi.
entro in riflessione, appena avrò le idee chiare, riprendo il passo-passo.
saluti a tutti!

Prima di entrare in riflessione facci partecipe anche noi del problema.
Non si sa mai......
Un saluto
Sandro

buona serata!
dopo piccola riflessione, faccio "rewind" e riprendo il passo-passo.

FASCIAME
non so ancora se farò il 2° fasciame e faccio (per pratica) il 1° fasciame come se fosse l'unico e a vista, anche se il modello avrà lo scafo completamente dipinto.
se riuscirà male o fragile farò il 2° (magari più stetto), ora ho usato listelli di tiglio da mm.4x1.
le ordinate sono abbastanza vicine (cm.3) e lo scafo dovrebbe risultare sufficientemente robusto.
non ho usato chiodini, ma solo colla veloce, mollette, spilli, elastici nonchè i ferma listelli modello Picogiò (molto utili, non li conoscevo).
per la piegatura uso il piegalistelli a forbice e per i casi più difficili bagno i listelli.
la bagnatura dei listelli è stata d'obbligo per l'impavesata, non volendo vedere le incisioni che lascia il piega-listelli.





per comodità ho usato il listello intero (da prua a poppa) anche se irrealistico.
volendo fare le giunture sui quinti, avrei dovuto ricavarne l'esatta posizione (che non è detto
che corrispondano alle false-ordinate).



RASTREMATURA
l'obiettivo era evitare l'effetto "caramella" ossia :
- l'aggiunta di pezzi triangolari a prua
- spicchi in corrispondenza delle ordinate centrali.



probabilmente il primo caso nasce per eccessiva rastrematura, il secondo per troppa.
ho tenuto sotto controllo la misura dello sviluppo del perimetro delle false-ordinate (specialmente la prima e l'ultima)
e ho cercato che la larghezza di ogni listello in queste ordinate fosse costante (circa 2,5 mm).
per il primo listello a livello falso-ponte e per gli ultimi due alla chiglia (torello e controtorello) non ho fatto rastrematura.

il progetto è riuscito in parte:
- il fasciame si è "chiuso" prima della poppa (non ho rastremato a sufficienza)
- mi sono nati gli indesiderati gradini e dovrò intervenire con la stuccatura.



dopo lo stucco e la cartavetro, deciderò il da farsi tenendo conto anche del problema dello specchio di poppa.
ciao a tutti!

Ciao Gian Paolo, complimenti finalmente un fasciame con la F maiuscola, dalle foto sembra che gli scalini più critici siano solo sulla parte centrale dello scafo, prima di stuccare prova a carteggiare eventualmente poi le stuccature realizzale con la segatura fine dei listelli stessi e vinavil.
Un saluto
Sandro

complimenti Gianpaolo ,hai provato a farlo , e questo è già un merito ,poteva venire meglio , con la volontà messa sicuramente sarà ancora meglio il prossimo , consiglio guardare attentamente il Baranov postato da Jack Aubrey pag 4 - 22gen titolo -questo è il vero planking-- Navi e velieri - tecniche modellistiche -Yacht imperiale Queen Victoria ( consiglio a tutti quelli che hanno problemi col fasciame di guardarlo attentamente ) ciao giovanni
http://www.forumscuoladimodellismo.com/tecniche-modellistiche-f49/yacht-imperiale-queen-victoria-tecnica-costruttiva-dello-scafo-t56-45.htm

buona sera!

@santos
sto usando sia il sistema della colla+segatura, sia uno stucco sintetico.

@picogiò
sono andato a leggermi il link del Signor Baranov.
diciamo che il principio (matematico) che ho usato è il medesimo, ma solo il principio.
naturalmelmente per avere i suoi risultati personalmente è insperabile.
nel mio caso sono nati i gradini, a Lui no.
forse sarà vantaggioso o determinante l'uso della colla "a contatto". mah?
comunque (per consolazione) mi pare che anche Lui alla fine ha messo un listello finale di "compenso".

mostro a titolo di passo-passo
poppa, prua e vista generale durante la prima cartavetratura grossolana







ora avrei un dubbio per gli Esperti:
finita la stuccatura e la cartavetratura, prima della (futura) colorazione finale dello scafo,
è il caso di fare altri trattamenti sullo scafo a scopo protettivo o preparatorio?

ps: circa il quesito della giunzione dell'assito/ponte in corrispondenza degli scalmi (vedi Pietro Cutty Sark), ho trovato questo (piccolissimo) particolare del bovo che smentisce quanto io asserivo.

ma allora dove si fanno (realisticamente) le giunzioni?

grazie ancora a tutti.

Ciao Gian Paolo, in merito alla fase preparatori per verniciare non sono in grado di dare pareri o consigli, non ho abbastanza esperienza. ( per nulla)
Ma una domanda la faccio io che intendi per assito/ponte? e che cosa intendi per:

ma allora dove si fanno (realisticamente) le giunzioni?

Scusa la mia ignoranza.
Un saluto
Sandro

OT Sandro mi ha bruciato il messaggio anzi io che ogni tanto mi dimentico di come funziona l'ambaradam mi sono bruciato un lungo msg.per leggere il msg di Sandro
fine OT prima della stesura della pittura finale va data una mano o due di turapori poi una mano di fondo e cartavetra e poi un'altra mano di fondo normalmente grigio chiaro e poi dai i colori finali (io faccio così)--- per quanto riguarda le giunzioni:
sulle navi si fanno sui bagli , sui modelli i bagli sono pochi ( quando si fanno perchè normalmentae si fa un falso ponte) quindi può essere abbastanza corretto fare le giunzioni all'altezza degli scalmi che reggono l'impavesata .ti preparo una risposta con foto appena trovo quelle adatte ciao giovanni

ciao sandro, ciao picogiò!
il mio problema (che ho aperto precipitosamente nel cantiere Cutty Sark) è che, sapendo che le giunzioni (quelle di testa) dell'assito del ponte (intendo il fasciame orizzontale) sono fatte in corrispondenza dei bagli (lì sono inchiodate le assi, come mi conferma picogiò), pensavo che a ogni ordinata (quelle vere) corrispondesse un baglio.
invece dal disegnino del post non sembra.

forse non tutte le ordinate avevano i bagli oppure il disegnino non è corretto?
in sostanza sul Bovo-Libeccio non so come potrebbe essere uno schema delle giunzioni.
volevo fare riferimento alla posizione degli scalmi (che sono in corrispondenza delle ordinate). sbaglio?
vi ringrazio per l'interessamento

gli scalmi potrebbero essere in corrispondenza delle ordinate ma siccome è tutto un falso si possono fare le giunture in corrispondenza degli scalmi ,--OT ti ho mandato una mail con foto non pubblicabile nel forum per dissipare qualche dubbio o fartene venire degli altri ciao giovanni

ciao a tutti!

@picogiò
ti ringrazio, mi ero fatta l'idea sbagliata che ad ogni ordinata corrispondesse un baglio.
invece questi sono intestati anche sul dormiente e vanno dove necessario.
effettivamente i dubbi si moltiplicano: bisognerebbe avere una documentazione maggiore che non ho!

SPECCHIO DI POPPA

riporto il passo-passo di questa fase di lavorazione (per me è stata una novità).

per la realizzazione dell'impavesata dello specchio di poppa (a pianta quasi semi-circolare e con forte inclinazione sull'esterno) in un primo tempo ho pensato di utilizzare listelli bagnati, ma, viste le forti torsioni previste, ho abbandonato.
seguendo invece le sommarie indicazioni del piano ho sagomato "a caldo" un pezzo di compensato da 1 mm. (stesso spessore del fasciame).
naturalmente questa soluzione è accettabile avendo deciso di colorare lo scafo.
dopo vari tentativi ho ricavato lo sviluppo dell sagoma prima con carta, poi cartoncino e infine con il compensato.



per la sagomatura, previa bagnatura del pezzo, ho utilizzato il calore di un saldatore elettrico del quale si vedono le tracce di bruciature sulla faccia interna.



alla fine del "trattamento" il compensato è risultato morbido e malleabile.
nell'impavesata ho lasciato la parte terminale dei listelli a "scacchiera" in modo da facilitare l'incastro del pezzo sagomato maschio-femmina.



un piccolo gradino lasciato tra il falso ponte e la listellatura è servito per l'incollaggio del bordo inferiore del pezzo e servirà opportunamente raccordato per il fissaggio del bottazzo.





naturalmente so che il procedimento utilizzato e descritto non è né l'unico né il migliore:
è solo quello che sono stato in grado di eseguire!
buon divertimento

Ciao Gian Paolo
Se maometto non va alla montagna è la montagna che va da maometto.
Ti faccio i complimenti di questo tuo passo passo per raggiungere lo scopo voluto, e per il bel modello che stai realizzando.
Un saluto
Sandro

Ciao Gian Paolo,
sto seguendo con attenzione le fasi del tuo cantiere.
Naturalmente non mi permetto di entrare in nessuna discussione ........ qui c'è solo da "imparare" e per quel che mi riguarda sto assorbendo come una spugna.
Complimenti vivissimi.

perfetto Gianpaolo mi è piaciuta la soluzione dell'impavesata a poppa , il modellismo
è fatto sopratutto di questo , risolvere problemi ciao giovanni

ciao a tutti!

@picogiò @santos @pietro
vi ringrazio (in ritardo) del sostegno e degli utili consigli.
proseguo con il passo-passo.

PONTE
il primo passo è stato quello di fissare i falsi-scalmotti all'interno della murata (bosso 1,5x1).
il secondo passo è stato quello di individuare le posizioni delle intestature delle tavole del ponte.
l'unica fonte di indizi è stata un'immagine della sezione longitudinale del bovo contenuta nel libro "Vele italiane della costa occidentale" (vedi indirizzo Hoepli).
da questa immagine ho ricavato la posizione dei bagli che ho riportato sul disegno della pianta (in basso nella foto) e quindi sul falso-ponte.
tenendo presente la sfalsatura a quattro e imponendomi una lunghezza massima delle tavole di 6-7 metri reali ho definito le intestature. spero di aver fatto giusto, ma le incertezze sono tante.



ho usato listelli di tiglio 1x3 dei quali non ho potuto effettuare la scelta.
ho migliorato le mie conoscenze sui listelli in commercio: quelli che ho avuto a disposizione non erano sicuramente di buona qualità (secchi, sfilacciosi e non perfettamete squadrati) e si poteva avere un risultato migliore.
per riprodurre i comenti ho utilizzato il metodo di annerire le coste dei listelli con un penarello nero ad acrilico.
probabilmente con questi listelli avrei dovuto utilizzare il metodo del cartoncino nero. sarà per la prossima.



TRINCARINO
dopo aver abbandonato di riprodurre le corde a poppa e prua, mi sono accontentato di un trincarino "tradizionale" con un listello 1x3 aderente ai falsi scalmotti, previa posa tra uno scalmotto e l'altro (passo mm.10 = 60/70 cm reali) di un listellino di compenso 1x1 aderente all'impavesata.
si sarebbe potuto in altenativa (forse più veloce ma ancor meno realistico) far nascere lo scalmotto direttamente dal trincarino, posando prima quest'ultimo. in effetti la sporgenza dello scalmotto sarà d'impedimento alla finitura del ponte.



particolare noioso-impegnatico è stata la costruzione del trincarino in corrispondenza dello specchio di poppa con 3 listelli 1x1 bagnati e messi prima in sagoma.



vista finale:


per la finitura del ponte (solo assito) userò gomma lacca.
buona serata a tutti.

Buona sera a tutti , Ciao GianPaolo , il trincarino e la corda di poppa non sono di un solo pezzo , ti potevi risparmiarti questa laboriosa fase , per i scalmotti sono un po sottili , considerando che è una barca da lavoro.
mozzo

ciao Mozzo
ti ringrazio dell'attenzione.

- per la corda (vedi immagine sul tuo post a proposito del fasciame link): ho rinunciato a riprodurla per mia denunciata .... incapacità! ma alla prossima occasione vorrei approfondire il particolare.

- per la dimensione degli scalmotti: usare una larghezza di 2 mm (= 13 cm. reali) mi sembrava tanto, ma forse mi sbaglio. purtroppo non ho riferimenti certi, ma sono in tempo per riparare.

grazie e buona serata!

non mi devi ringraziare , cerco solo di trasmettere e dare un mio parere , grazie a Te
buona serata
mozzo

ciao a tutti!

ho ripensato al post di mozzo circa gli scalmotti "magrolini" e la domenica pomeriggio è passata in cantiere.

SCALMOTTI

inizialmente il falso-scalmotto era costituito da un listello 1x1,5.



effetivamente lo spessore non era molto realistico, pertanto sono intervenuto raddoppiando il listello e prevedendo una leggera rastremazione verso l'alto in modo anche da non dover allargare troppo il capodibanda.



per la lavorazione dopo aver incollato con attack le nuove porzioni di scalmotto (i precedenti erano già verniciati), il problema è quello di cercare nascondere la non perfetta sovrapposizione dei due strati di listello.
fatta la rastremazione, ho steso una mano di fondo (densa) in modo da intasare le fessure, poi cartavetratura seguita da una prima mano di vernice.



ora c'è un altro effetto visivo:



sperando che l'effetto sia migliorato (grazie mozzo) e saluti a tutti.

Ciao Gian Paolo , e un piacere dare pareri , non mi devi ringraziare anzi grazie a te che accetti consigli
mozzo

Ciao Gian Paolo, ora è tutta un'altra cosa

Saluti da Scuba!!!