Greyhound - Corel (brggpl) - *** TERMINATO! ***

Ciao Gianpaolo.
Proprio un bel lavoretto, pulito pulito.
Complimenti

Mario

Ciao a tutti!
Sartie e stragli.
Finite le griselle alle sartiole, sono passato alle sartie e stragli dei tre fusi maggiori con relativi incapellaggi.
E' un lavoro relativamente rilassante e divertente (a confronto della posa delle griselle) perchè si intuisce la statica strutturale dell'albertura della nave.
Non uso fissare preventivamente gli alberi a colla, mi riservo di aggiustare la verticalità degli alberi proprio utilizzando le manovre e fissarli alla fine al collare sul ponte con pochissimo attack.
Vi posto qualche immagine per documentare lo stato dei lavori: le manovre vanno ancora tesate e mancano alcuni tarozzi.







Il loop dello straglio attorno al colombiere con la coda di topo è un pò approssimativo, ma penso che in realtà avesse un diametro massimo di 20 cm. e qui in scala (1:100) ho 2 mm.



Ho un dubbio: lo straglio che va dalla coffa dell'albero maestro a quello di bompresso passa tangente (deviandone la retta) all'albero di trinchetto asimmetricamente. Vorrei in corrispondenza di questo incrocio (segnato in rosso) sdoppiare lo straglio.


Così sarà invorosimile o è meglio fare una baderna?

Attrezzi per l'occasione: infila-aghi (del sarto) e pinzette klemmer (del medico)
Grazie dell'attenzione e buon divertimento!

ciao a tutti
non avendo avuto suggerimenti in merito allo sdoppiamento dello straglio, vi posto le immagini della soluzione adottata, sperando di non aver fatto un lavoro irrealistico.





Per la conaca passo passo, le griselle sono finalmente finite (penso di aver fatto solo 800/900 nodi!!! che barba).



Prossima tappa: paterazzi e pennoni.

buon divertimento!

Bel lavoro, complimenti.
Un saluto
Sandro

Ciao Gianpaolo , non va montato così lo straglio ed in più a me non risulta che uno straglio viene fissato a qualche albero,e devono essere fasciati la dove c'è aderenza su particolari e pure la zona dell'incappellagio. ti ho risposto adesso che o visto il Tuo post .
il tempo di postare ,ecco

se hai bisogno di altre notizie, chiedi pure
mozzo

Caro Santos : grazie e ricambio il saluto!

Caro Mozzo
A proposito dello sdoppiamento (meglio forse "collare") dello straglio (principale? mainstay).
Sai che mi fa sempre piacere un tuo interessamento critico e ti ringrazio.

Le istruzioni della scatola di montaggio effettivamente mi proponevano lo straglio passante in aderenza all'albero di trinchetto così come mostra l'immagine che hai postato.
Ma siccome non mi piacciono le situazioni asimmetriche (lo straglio sfrega solo da una parte l'albero), ho fatto lo sdoppiamento/collare (N.B.: non è fissato all'albero, prosegue fino al bompresso) riferendomi a questo particolare :


(Wolfram zu Mondfeld - Historic Ship Models)

Capisco ora che il rinforzo in refe fatto sull'albero andrebbe comunque spostato all'altezza del passaggio dello strallo
o in alternativa dovrei fare due fasciature in corrispondenza dell'aderenza.

Forse ho interpretato male il particolare oppure tale soluzione non è adatta per l'epoca della fregata (1720)?

A proposito di baderne o fasciature: la realizzazione modellistica potrebbe essere fatta con un semplice avvolgimento di cotone?

grazie ancora e buon divertimento a tutti

questo sistema era adottato su tutte le navi ?

ciao Feberet
mi piacerebbe saperlo!
in attesa degli esperti , proseguiro' lo studio sull' Historic Ship Models e farò i paterazzi!
buon divertimento

I sistemi di varie manovre cambiano in epoche e di bastimenti non chè di nazionalità
mozzo

Prima ti faccio i complimenti e poi mi associo alla risposta di mozzo,in ultimo........ma come mai hai allestito i cannoni senza applicare agli Aloni (gli aloni sono le parti verticali dell'affusto ) i paranchetti della trincatura?

ciao Igorino
Grazie per i complimenti incoraggianti!

Per quanto riguarda la trincatura ai cannoni: il modello è in scala 1:100 e per fare paranchi decentemente in scala, non sono riuscito a reperire bozzelli a due vie da 2 mm o meno.
Realizzarli con bozzelli più grandi (3 mm.), a mio parere, avrebbero portato, oltre al fuori scala, un effetto sgradevole.
Già i cannoni forniti dalla scatola di montaggio mi sembrano un po' "invadenti": il ponte è completamente ingombro e tra un alone e l'altro ci sono 16 mm.!
Ero già arrivato a questa soluzione di compromesso (vedi: http://www.forumscuoladimodellismo.com/in-cantiere-f3/greyhound-corel-t828-15.htm#10300).

Sempre a mio parere, lavorando in una scala tirata e riconoscendo i proprii limiti di manualità e di attrezzatura, certi particolari è meglio non realizzarli che realizzarli malamente.

Per quanto riguarda il collare allo straglio: non ho ancora capito se farlo in questo particolare modello (fregata inglese 1720) è anacronistico o più semplicemente errato!

grazie ancora per i contributi e scusate!

Ciao GP,
peccato,avrebbe avuto un'altro aspetto,ma va bene anche così.
Collare in scala 1 a 100 !!!!!!!!!!!!!,
Come vedi dall'immagine la tua soluzione è vicina ma non simile alla realtà nonostante la scala del modello,ma se te sei soddisfatto .............la rifarei!!!!!!

ciao a tutti
cosa c'è di nuovo?



ferito nell'orgoglio dall'amico igorino con il suo laconico, ma condiviso "peccato" , ho voluto provare ad aggiungere due particolari non previsti dalle istruzioni della scatola di montaggio, ma descritti nel già citato libro di P.Goodwin:

1) ragne di straglio





2) paranchi a bigotte ai paterazzi.





Per le ragne, da farsi a coffe e alberi già montati con relative sartie, è stato un po' problematico specialmente eseguire i fori di passaggio della "ragnatela" sul bordo coffa.
Il "pesce" (o "mocca"?) mi sembra notevolemte fuori scala, ma non ho trovato soluzione migliore di utilizzare un listellino di noce da mm.2x1x7 sul quale dover fare 6/7 fori da 0,6.
Per i paterazzi, sulle istruzioni veniva indicata una semplice copia di anellini (uno da legare al paterazzo e l'altro da fissare al bordo esterno dell'impavesata) con interposta una semplice trincatura.
Dove veniva indicato sul libro, ho posto una piccola bancaccia (listello 3x1) e un paranco come per le sartie, ma da mm.3.

Beh, diciamo che uscire dai tranquilli binari delle istruzioni del kit, è stata un'esperienza (si ma da non ripetere o da pensarci prima!).

Buon divertimento a tutti e un salutone a igorino!

uscire dai binari delle istruzioni dei kit vuol dire cominciare a ragionare con la propria testa e studiare i sacri testi , tutte cose che servono per rendersi liberi di camminare con le proprie gambe e farsi tutto da soli partendo dai soli disegni (libero sfogo di uno che adora le scatole solo per iniziazione al modellismo ) buon lavoro ciao giovanni ---Igorino in altra parte consigliava di passare sulle cime la cera d'api per non far vedere peli ma serve anche per scurire un pò i cavi che nel tuo caso mi sembrano un pò troppo chiari e non rispecchiano il colore della canapa
ariciao giovanni il tutto chiaramente non è critica ma aiuto a migliorarsi

Ciao a tutti!
Sto iniziando il montaggio dei pennoni (già corredati spero dei bozzelli necessari).

L'unica indicazione data dalle istruzioni del kit circa le trozze è questa:



da ripetere ad ogni pennone (maestra, gabbia, velaccio ecc.).

Non sono molto convinto: si tratta forse di una semplificazione del kit?
(in una goletta precedente avevo applicato un "collare" che tratteneva il pennone all'albero maestro passante tra la rabazza e il colombiere)
Inoltre dove scende la cima libera (indicata in blu) e questa è senza paranco?

Spero di non aver fatto confusione e chiederei quindi agli esperti qualche lume, in riferimento a questo specifico modello.

buon divertimento

per picogio' (e tutti)
essendo qui iscritto in una scuola, mi aspetto critiche, consigli e giudizi (una volta si bocciava pure) quindi le tue/vostre garbate risposte possono solo destare attenzione.
e grazie

Ciao Gian Paolo non sono un esperto ma posso vedere qualche testo che ho in merito al tuo quesito e se trovo qualcosa te la faccio avere.
Vorrei dirti una cosa in merito alle legature delle bigotte, mi sembra che siano un pò lente o sbaglio?
Un saluto
Sandro

caro santos
si è vero : le legature sono molle e in un altro cantieri ho già chiesto rimedi ai ...... dottori.
(se ci sono.... i rimedi)
comunque meglio ripetersi
grazie (anche per le informazioni sul .RAW)
un saluto

Ciao GPaolo , il settore dell'attrezzatura e molto vasto e bisogna anche rispettare l'epoca, se mi fai sapere che cosa in merito ti occorre , cercherò di aiutarti,
di questa immagine l'ho trovata su un libro datat 1860

mozzo

Ciao Mozzo

mi riferisco a una piccola fregata inglese a 20 cannoni del 1720 circa.

Ho già consultato "Anatomy of the Ship - The 20 gun Ship Blandford", ma non ho ancora trovato risposte certe.
comunque grazie

Nel 1700 trozze e paternostri furono sostituiti da un'attrezzatura più semplice detta all'inglese.ed cioè un grosso cavo fasciato di commando ricoperto di pelle

A questo punto dovresti dirigere le ricerche sull'attrezzatura all'inglese,comunque le trozze credo fossero differenti a seconda dell'albero ed a seconda dei pennoni,ma su questo gli esperti,io non lo sono,diranno la loro.

ps la foto di mozzo me la copio perchè è veramente istruttiva

ciao igorino
Ti ringrazio del contributo.

La trozza/paternostro che hai postato, si avvicina molto a quella semplice indicata dalla corel (vedi post precedenti) e anche da questa ne esce un sola cima.

Però mi rimangono i dubbi dove andava a finire la cima e se quella trozza era ripetuta uguale su tutti i pennoni.

Vediamo se gli altri esperti danno ulteriori indicazioni.
grazie e buon divertimento

A seguito di ulteriori ricerche e ,riprendendo dal cavo fasciato in pelle ..
Da una parte il cavo formava una gassa,mentre dall'altra parte l'estremità del cavo(bastardo) era libera.Il bastardo veniva avvolto attorno al pennone,attraversava la gassa,avvolgeva l'albero e scendeva a dritta dello stesso. All'estremità del bastardo veniva fissato un bozzello ed un'altro era posto in coperta a pièd'albero a sinistra formando un paranco ,paranco di trozza.
Il cavo semplice,che avvolgeva il pennone e l'albero,scendeva a sinistra di quest'ultimo ed era tesato da un paranco.

Ciao Gian Paolo ti ho inviato un MP.
Un saluto
Sandro

Buona serata a tutti!

Questo post è solo un grande e pubblico ringraziamento a tutti e in special modo a Picogiò, Igorino, Santos e Mozzo che mi stanno aiutando, con generose documentazioni , a risolvere il problema delle mie benedette trozze.
Non credevo di trovare nel forum un tale spirito collaborativo!
Bene, ora devo solo tirare le conclusioni e montare!

buon divertimento e grazie a tutti!

Ciao a tutti!
Cronaca post pasquale.
Ecco le trozze che monterò ai pennoni maggiori (di maestra e di trinchetto).


Per i bertocci ho usato le perline più piccole che sono risuscito a trovate alternate (su due file) a dei listelli 2x1x4 mm. (sperando che in realtà siano lunghi circa cm.40). Per gli altri pennoni utilizzerò lo schema (più semplice) indicato nel glossario (e anche dal kit).

Documento la confusione che regna al montaggio delle manovre correnti dell'albero di mezzana con i relativi pennoni.





Penso che sarabbe necessario avere anche le mani in scala 1:100! Qui è tutto molto, troppo piccolo.
Buon divertimento!