Muun : U.S.S. Constitution scala 1:76 (Muun)

OT.
Muun, per bastone intendo quel pezzo de legno che ti giri fra le mani e chiami "NAVE".
Sei contento MO?
No.... dai non metterti a piangere ora!
... sto giocando, stai facendo (come ti ho detto più volte) un buon lavoro .
E ... anche se può sembrare che pecco di poca umiltà, chi mi conosce sa, ed è solo per questo motivo che non cambio per cui ...
Auguro Buon Lavoro tutti
---------------- Virgilio ------------------
P.S.
Muun quelle finestrelle ... belle vero? .... quei telaietti, quelle stelline, quei fronzoli; quella è tutta roba stampata.
Per avere quelle finestrelle e quei telaini in legno dovresti avere quelle finestre di circa 5/6cm minimo, e quei ghirigori non si fanno a mano.
Per cui devi rassegnarti ad usare quelli in dotazione.
Poi quando ho un po di tempo te lo dimostro.
Non ti crucciare Muun e Buon Lavoro

Bunogiorno alla ciurma,Virgì se scherzi ok,sono con Te ,se certe cose non li conosci o non hai ivisto bene i lavori di sculture , scusami , ma e meglio non pronunciarsi,il quadro di poppa che e stato postato e tutto in legno e i fronzoli sono scolpiti , i telaini sono di legno.
mozzo

Mozzo di sculture in legno ne ho viste, ma fino ad un certo punto.
Quelle, vuoi dire che sono incise o scolpite a mano??
... di quelle dimensioni?? penso tu no debba confondere l'intarsio, l'incisioe a mano con il taglio Laser, infatti il taglio Laser, secondo il mio immodesto parere, fa parte di quei particolari prefatti da macchine controllate al computer che di manualità Hobbystica non ha niente a che vedere.
Io "Immodestamente" ho fatto cose incise e scolpite a "MANO", venute non bene ma si vede che sono eegute a "MANO", per cui da come la vedo io, tutto ciò che non è eseguito con le varie Sgorbie, con traforo manuale (archetto), vari bisturi e carta vetrata, è tutta roba stampata.





Queste immagini, sono di 4 delfini di un paio di cm, la difficoltà non sta nel fatto farne uno ma di farne quattro a mano e tutti uguali, difficoltà che non esiste se c'è un computer ed un taglio laser a farle,per la Polena invece la dificoltà sta nel darle una parvenza di realtà l'inclinazione delle delle varie componenti gambe e braccia, la dimensione delle stesse, col computer, una volta data la forma e l'immagine corretta, basta inviarla al taglio poi alla rifinitura.
Questa è la "MIA idea" sul modellismo, poi ognuno di noi se la personalizza come vuole.
Se poi l'amico Muun riesce a fare quello che ha visto in foto manualmente tanto riconoscimento e di cappello alla sua bravura.
Per il momento basta, non o intenzione di polemizzare oltre,
Buon Lavoro a tutti!

Scusate se intervengo ma la cosa mi interessa non poco, devo dare ragione a MOZZO anche se non sò come sia possibile realizzare l' immagine postata da MUUN ma solo per dei particolari che ho notato rielborando l'immagine stessa che ora vi segnalo:

Ho evidenziato 4 zone usando colori diversi, spero che si vedano.
Nei riquadri neri si hanno dei fregi circolari che dovrebbero essere uguali sia a dx che a sx ma in realtà non lo sono la stessa cosa vale per i riquadri rossi e celesti.
per quanto riguarda invece il riquadro blu che è uno solo, li la figura dovrebbe essere simmetrica ma invece non lo è.
Se a quanto sopra aggiungiamo che non si conosce la scala di riproduzione ma potrebbe essere 1:48 o addirittura 1:24 è molto plausibile che sono state realizzate a mano e no con cnc, stampi ecc.

Se esaminerete anche voi come ho fatto io ne usciranno ancora molte di differenze.

MUUN ma guarda che casino hai fatto con un lavoro non tuo

Un saluto
Sandro

Ciao Sandro, queso O.T. dura da parecchio e non vorrei che si approfittasse della pazienza dei moderatori


Ho posato un immagine ma non si vede.
Comunque, fermo restando della convinzione espressa in precedenza, cioè che non è possibile in NESSUN MODO fare dei ghirigori all'interno di quei rosoni a mano, di fare quelle finestre a mano se non con pasta li legno o cartone pressato o in qualsiasi altro materiale che non sia plastica per conseguenza con presse, altrettanto dicasi per le colonnine, le foglie e quantaltro; dimostratemi che è possibile fare ciò a mano.
Ma dovete essere più che convincenti e rispettare QUELLE misure.
Buona giornata a tutti

Ciao Virgi non penso che siamo OT dato che il nostro Amico MUUN ci ha chiesto Aiuto:

DAI AMICI AIUTATEMI per la futura POPPA della mia ( pur lenta) nave, un saluto a tutti TUTTTIIII E GRAZIEEE

Te hai fatto una considerazione che le bocche dei cannoni ad occhio sono 10mm x 10mm ma quelle misure sono per un modello 1:98 in questo caso hai pienamente ragione, ma dato che una nave del genere è realizzata almeno in scala 1:48 si ha un pò più del doppio quindi 20,4x20,4 se infine fosse 1:24 addirittura 40,8x40,8mm ora basta riflettere su questo, il resto viene da se.
Un saluto
Sandro

Dico la mia ? ok ci provo.
Secondo me sono tutte parti fatte a stampo, anche perchè ammesso che si possano eseguire intagli di quella misura ( e credo che qualcuno ne sia capace, ho visto un motore perfettamente funzionante con radiatore in pressione che entrava in una scatola di fiammiferi, perciò) quello che potrebbe lasciarmi dei dubbi sta nel fatto di fare le parti perfettamente eguali ... questo si mi pare un pochino difficile ...
Uni

Ciao Virgi , non e questione di fare o non fare polemiche , io ho ribadito se conosci bene se non conosci non emettere sentenze, tutto quì,
ai prossimi canpionati di modellismo statico a Perugia (spero) ci possiamo vedere lì , ti farò parlare direttamente con il modellista,
mozzo

Ragazzi!
Io non ho elementi per giudicare se son fatti a stampo, con macchine o se sia possibile farli a mano!
di certo credo che sia abbastanza impegnativo realizzarli a mano simmetrici!

E ora parlo dall'alto della saggezza dei miei 25 anni!
Questo è un forum di modellismo e in quanto tale è luogo di scambio di opinioni aperto a tutti dove ogniuno può dire la sua; perciò vi inviterei a non creare inutili diatribe che possono minare l'armonia che esiste tra tutti i membri del gruppo, facendo si che si verifino poi sgradevoli situazioni!
credo che almeno su questo sarete tutti d'accordo!
Scusate il mio piccolo O.T.

buon modellismo a tutti.

Ciao Brad , giusta la Tua osservazione ,personalmente ho ribadito se sei certo ok se non ne sei non emettere sentenze , punto, chi sta facendo polemiche ?
visto le circostanze ,se mi si chiede un parere OK ,se non mi si chiede non intervengo.questa situazione per me è finita
con stima e rispetto
mozzo

Per tutte le finestre! Che (BEL) casino che ho scatenato!

Scusate la mia assenza ma come al solito il lavoro mi ha preso..

Bella però questa discussione perchè amici tutti avevamo apprezzato questa bella POPPA ma quando ci si chiede come si fa a realizzarla..

OK vado in ordine e faccio un 'riassuntino' se permettete a mio modo:

BRAVO SCUBA! sei sempre er mejo, ciao!

SANTOS ci capiamo bene noi e la stima è reciproca al massimo grado! (nonostante qualche mia caduta di stile che evidentemente mi perdoni sempre...). Per i post io tardissimo tu.. quando sono ancora nel mondo dei sogni ha ha! Ma va bene così.

Sandro dice: FOTOINCISIONE

VIRGI se riesco a far diventare 'bellino' il bastone vinco qualcosa? Uah haaaa!!! VA BENE!
virgilio dice: FRONZOLI e ghirigori STAMPATI.

MOZZO dice: "..il quadro di poppa che e stato postato e tutto in legno e i fronzoli sono scolpiti , i telaini sono di legno."

VIRGI dice: Aué li vedete delfini e polena? impossibile farli così a mano, tutto COMPUTER e taglio laser o simile.

OTTIMA la considerazione di Sandro (che aquila!) che dice: Aué ma non vedete che NON SONO SIMMETRICHE le parti destre e sinistre delle decorazioni? Prova/foto.... E allora?

CONTROPROVA / FOTO di VIRGI.. con descrizioni particolareggiate.. la difesa della fazione "tuttoamano" trema! Il mistero si INFITTISCE, pare che abbia ragione sulle dimensioni...!

SANDRO dice: scala 1:48, potrebbe essere anche un 1:24, si lavora dentro 20 o anche 40 millimetri!
Sì, è possibile!

arriva il grande UNIMATRIX che con la sua 'matrice estesa' sentenzia: STAMPO!

MOZZO rilancia: "VENITE A VEDERE DI PERSONA E POI PARLIAMO CON CHI HA FATTO TUTTO A MANO! E basta polemiche, ma che polemiche.. ha ha grande MOZZO!

entra in gioco il giovane BRAD! Paura! Ci stende tutti? NO! Anche lui ha dei dubbi... solo considera la simmetria IMPOSSIBILE se fatti a mano! Giusto Brad! Polemiche o no, la discussione si è accesa, il mistero comunque è ancora FITTO!

--------------BELLA PARTITA!------------------------------- (da Muun)

Si riprende il gioco.. CLAMOROSO! MOZZO che se ne esce dal terreno di gioco.. quasi a dire .. ARRANGIATEVI! Se non volete credeci, allora.......

FIIIIIIIIIIIIIIII! Fine primo tempo, il punteggio è ancora sul pari a quanto pare....

Beh ragazzi miei che divertimento! Vi ringrazio di cuore.. il mistero però è ancora lì..

Tutto serve però a farsi un opinione no?

Intanto io traggo alcune considerazioni: Se è veramente fatto a mano cioè anche con Dremel in mano o qualsiasi attrezzo comunque NO COMPUTER, la bravura è a livelli talmente alti che per i più (e anche io) è LAVORO IMPOSSIBILE da realizzarsi, quindi amici ,, addio telaietti ( e decorazioni) 'alla AMBITIEUX'!!!!! Però c'è da dire che una cosa è una decorazione artistica, un altra è un telaio di finestre che hai voglia farlo diritto! Quindi le due cose vanno tenute separate secondo me, e i telai a mio avviso sono stati preconfezionati in qualche modo!

LA PROVA DELLA NON SIMMETRIA darebbe ragione a MOZZO, però SULLE DECORAZIONI, non sui telai.

Con SCALA PICCOLA è vero che è impossibile, ma CON SCALA SUPERIORE si devono fare i conti a volte con modellisti che sono VERI ARTISTI. Perchè mai Ci dovrebbero essere in giro SOLO (pochi) artisti e non dei modellisti/artisti? Le due cose vanno un pò insieme, fa tutto parte del bagaglio 'BRAVURA' che a livelli eccelsi diventa appunto .. ARTE.

Diceva Wolgango il Gotico (Goethe) : 'In arte solo l'eccellenza è quasi accettabile', vado a memoria ma più o meno era così.

Intanto vi ringrazio amici per aver movimentato questa discussione sui telai che mi ha chiarito le idee, ora so meglio cosa devo cercare per avere buone finestre sulla Constitution, le aperture non sono molto grandi, ma saranno tipo un 10 X 10 mm circa, molto piccole,, vedremo cosa mi verrà di ispirazione.

UN CALOROSO RINGRAZIAMENTO A TUTTI VOI, aspettando (magari anche quando meno ce l'aspettiamo) LA PROVA della lavorazione POPPA AMBITIEUX! Domani? Tra due anni?

Chi vivrà .. vedrà!

Ciao amici, la proxx volta un piccolo avanzamento in lavorazione Connie... NO.. non sono i telaietti .. magari lo fosse... cciaoooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!

Bye!

Prima di tutto muun chi ti ha detto che ho l'erba buona??...comunque se leggi la mia discussione mi sono avanzati un paio di cannoni, eventualmente ti possano interessare. E non pensate male o a doppi sensi che la mia mente non potrebbe mai partorire!!!!


Dunque signori, se vi interessa dico la mia.
lì dove osano le aquile ho trovato il materiale che vado a postarvi di seguito e che cercherò di illustrarvi brevemente.
Fidatevi è stato molto difficile selezionare solo 5 immagini, l'autore riporta una esaustiva e vasta galleria fotografica!!!! trattandosi di un altro forum non posso postare il link...magari se la cosa vi intreressa si può organizzare un diario fotografico a parte....comunque torniamo a noi

si riporta il disegno sul pezzo di legno che dovrà diventare un opera d'arte e si cominciano a fare i tagli grossolani ed i fori che permetteranno l'uso degli attrezzi



poi con tanta abilità si procede per gradi



incollando su una base più solida il "sottile " pezzo in lavorazione






con un risultato a dir poco artistico





la nave in lavorazione è in stile arsenale e si tratta dello sciabecco francese le requin e vi garantisco che finito è un capolavoro...l'autore nel suo diario dimostra come fa tutto a mano, compresi bozzelli, elementi in ottone carrucole....
non credo che con uno stampo si possa ottenere un effetto simile!!

io dò molta attenzione a questi diari di costruzione e riprendo parecchi spunti per i miei lavori, anche se non vi nascondo che il divario mi sembra talmente grande che mi vien voglia di cambiare hobby...così almeno farei felice scuba!!!

comunque io dico calma e perseveranza, d'altronde solo 4 anni fa non avevo mai fatto una nave...e neanche una barchetta, oggi qualcosina la so fare anche io....

meditate gente..meditate!!!

Bravo Lello mi hai anticipato ma non fa niente.
Mai dire Mai
Un saluto
Sandro

P.S. se vedete l' origine delle foto scoprirete che sono state realizzate come dicevo io 1:48 e 1:24 quindi scale che permettono di fare ciò.

GRAZIE LELLO!

CIAO SANTOS!!

PIU' DI COSI' ........

Che faccio???? Torno al mio .. bastone, CIAOOOOOO!!!!!!!!!

Ciao MUUN non ci pensare c'è tempo ancora, fai bene a tornare sul tuo bastone così io posso imparare qualche altro tuo segreto e mi raccomando non farmi aspettare tanto.
un salutone
Sandro

wooooooooooooow bellissima nave complimenti io non riuscirei mai a costruire una cosa del genere....è a dir poco meravigliosa!!!!! scusate il mio entusiasmo ma non ho quasi mai visto passo per passo come costruite voi modellisti queste navi e ne sono rimasto affascinato complimenti ancora!!! verrà fuori un capolavoro

Eihhh MUUN finalmente hai un fans che ti fa i complimenti su questa pagina della tua nave mica come noi che ti diciamo di proseguire il tuo bastone.

Scusate il OT ma mi piaceva scherzare con il carissimo amico.
Sandro

UEEEEE''' amici!

Santos, guarda io credo che il nostro bravo ALESSANDRO 1989 si riferisca alle STUPENDE (certo) immagini postate da MOZZO (AMBITIEUX) e l'altra nave che ci illustra LELLO che non saprei dire che nave è (LELLO CE LO DICI TU?) così favolosamente decorata in poppa con la tecnica che spiegherebbe il 'MISTERO' delle decorazioni.. .......io aggiungo anche che il legno usato è sicuramente un legno molto duro (BOSSO?) e chiaro, il tutto giustifica ancora di più le tonalità chiare di tutte le decorazioni.

MA ALESSANDRO (Ciao ALE!) che se non erro è nuovo al Forum crede che io abbia costruito l'AMBITIEUX.... anche perchè poi noi tutti abbiamo 'ritoccato' le foto della poppa .beh ... MAGARI AMICI! Perchè allora sarei davvero uno che OSA DOVE VOLANO LE AQUILE ha ha! Va bene Ale grazie comunque del tuo intervento ma qui di seguito vedrai che sto costruendo ben altro .. OK!!!! va bene!

Sono dunque al mio bastone che è sempre in fase di allestimento SCAFO.

OK AMICI ora sto preparando la nave al primo fasciame, vi ricordate della prua che dove NON è previsto il riempimento (tra I e II ordinata) crea una leggera curvatura difficile poi da 'mantenere' senza un adeguato supporto?

Bene mi sono letto per bene le BELLISSIME documentazioni che mi ha gentilmente inviato il nostro caro amico MOZZO e ho visto un'immagine che mi ha definitivamente convinto: i RIEMPIMENTI A PANE E BURRO in prua e poppa o comunque laddove necessitano rinforzature aggiuntive SOTTO il primo fasciame.

Ora sono sereno al riguardo in quanto ho preso un pezzetto di compensato MATRICE sagomato ad HOC e poi riprodotto prima disegnando a matita sui vari scarti di magazzino che avevo in casa, poi tagliando sempre a mano (io faccio così non ho attrezzi..) con taglierino .. in tutto 13 + 13 pezzi . Incollo il tutto a pane e burro e poi via con le limature grossa .. media .. fine.

Il risultato è il seguente:


Bene amici quando a fine lavoro ho 'visionato' in ULTIMIS il lavoro .. dopo aver rimesso a posto gli attrezzi ... mi è venuta subito in mente (non so perchè) un'immagine che già conoscevo.. ma sì che la conosco.. è una bella immagine perdiana... cos'è cosa non è ....

MA CERTO! LE POPPE DELLE DONNE CERTOOOOOO! Manca il pezzo davanti ma insomma 'casca' così' bene sto riempimento intendo come forma eh ... insomma quella rotondità lì ... lasciate stare gli strati e immaginate un tuttuno.. ho ragione o sono il solito maniaco? Boh! giudicate voi .. vedete quello che vedo io?????? Se NO, chiedo PARDON! Anche a tutta la categoria delle donne.

Intanto mi sono proprio divertito, in due orette di lavoro ho 'creato' un bella POPPA .. (ma sì)!

Che avete da dire ho detto POPPA SIIII NON PRUA QUELLA E' UNA POPPAAAAAAA!!!!!!!

CIAO ! Ci si vede al FASCIAME.. no non è un bar, è una DISCOOOOOOOOOOooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°!

Ciao carissimo, mica te sarai offeso????

La tua realizzazione non ha nulla da che invidiare alle immgini postate e che ALE ha commentato, te devi sempre OSARE .

Il caro amico MOZZO zitto zitto alla fine sta aiutando un pò tutti a quanto pare.

Se la prua che te dici è la POPPA è così ben fatta mi immaggino quando metti le mani sulla POPPA vera che capolavoro esce fuori.
Un saluto
Sandro

Ciao vecchio Muun, al di là delle prefette curve della tua ..... Connie, presumo e spero che tu abbia già pianificato di inserire i riempimenti di rinforzo si a prua che a poppa prima dle primo fasciame ! dico bene ?

OT
Guarda che il Fasciame ha chiuso da tempo ....
end OT

Ciao Muun, scusami, non volevo creare subbuglio nel tuo cantiere!!! vedo che la cosa si è complicata un pò!!
comunque, a compeltezza segnalo che il modello è di Alexander Romashchenko e si tratta dello sciabacco francese "Le Requin", costruito dall'omonima monografia della ancre. in questi giorni l'artista è a Timisoasa per i campionati europei di modellismo navale.
Ecco due foto che mostrano il modello nel Suo insieme






Con questo chiudo questa piccola parentesi nel tuo cantiere...scusa il disordine!!!! poi rimetto apposto tutto (come dico sempre a mia moglie!!!)


Ciao Muun e buon proseguimento


PS per fare i remi l'autore ha usato il mio stesso tornietto ....e vai siamo uguali!!!!

Grazie Sandro per l'incoraggiamento, che serve accipicchia se serve, perchè a volte si è tentati di non OSARE, come dici tu, anche per la paura di sbagliare, e invece BISOGNA, proprio per imparare nuove tecniche, nuove realizzazioni, insomma preogredire nella nostra capacità e conoscenza! Grazie Sandro! ...beh amici una bella POPPA è una bella POPPA, ed io non sono fatto di pietra.. ora quando vedo qualcosa ad esempio in spiaggia penso: la mia PRUA sììì, la mia PRUAAAA!!!!!!! Ha haaaaa!!!

E.... ora che il nostro LELLO ci fa chiarezza su questo STUPENDO modello (che altro si può dire?) veniamo a sapere che l'ha costruito un altro 'russo' o comunque un artista dell'EST .. ma quanto sono bravi sti 'russi'?? certo che è uno 'alla Baranov', insomma uno da campionati ecco! LELLOOOOOO CONTINUA A FAR DISORDINE che a me mi piace che si faccia 'baccano' ecco.. che troppo 'silenzio' e troppo 'ordine' NON VA BENEEEE!!!!!

Grazie Lello, io ho imparato molto dai tuoi post di spiegazione 'CAPOLAVORI' ...... che belle foto amici!!!! io le salvo..... .. e poi .. voglio anche io IL TORNIETOOOOOOO!!!! ..ma poi il tornietto dove lo metto dove lo metto non si sa.....

Carissimo UNIMATRIX guarda questo modello è previsto con i riempimenti di prua e poppa FUORI TUTTO alla prima e ultima ordinata, il tutto anche FUORI TUTTO allo spessore delle ordinate compresi i 2 millimetri del fasciame. Quindi posso tranquillamente iniziare a 'fasciare' senza problemi, per i riempimenti da sagomare c'è tempo, basta pareggiarli con lo scafo già fasciato.... tra l'altro sto adottando una nuova tecnica, anzi due 'nuove' (per me eh..) tecniche per questa lavorazione, non voglio rifare le stesse operazioni del san Felipe, perchè comunque i chiodini mi avevano dato grossi problemi, insomma o li togli (dopo) o non li usi... ma ti farò vedere a tempo debito, intanto però sono contento di imparare qualcosa di nuovo, la nave è importante non solop er se stessa, ma perchè ci permette di imparare, migliorare (si spera..), insomma .. CRESCERE... crescere, crescere, crescereeeee!!!!!!!!!!!!!! anche se sono già abbastanza .. alto, di statura però!!! .. NOOO IL 'FASCIAME' noooooo!!! E dove vado io adesso a BEREEE????????

Ha ha amici grazie dei vostri interventi, vi rimando alla prossima puntata .. ma prima però se tutto va come deve andare, anche il vostro vecchio Muun se ne va una settimana in vacanza, se non mi sentite per un pò significa che sto 'studiando' le navi .. al mare, anzi no, al lago già, al lago ...... TUTTI AL LAGOOO TUTTI AL LAGOOO A MOSTRAR LE CH..PPE A NAGOOOOO!!! (Nago di Torbole sul Garda io vado più o meno lì a vacanziare...) Firulì .. firulà....

Virgilio ti scrivo qua guarda: .....mamma mia che BELLA IDEAAAA! io la faccio mangiare BENE così poi acconsente a tutto .. ma proprio tuttoo??????? Mammmamiachebellochesarebeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!! ...ma non ci credo, no, con le donne, meglio stare coi piedi per terra, no, sognare troppo no... che dici Virgì c'ho ragione o no?

Amici se non mi sentite per un pò sono in vacanza perdavvero, un salutone a tutti, BYE!!!!!

Ciao Muun, non ti conviene posizionare prima i riempimenti e solo dopo fasciare lo scafo coprendo anche questi ultimi, come sto facendo io sulla ST? Alla fine avrai una curvatura migliore sopratutto a prua.

Saluti da Scuba!!!

OT Bè signori, visto che muun mi dice che posso fare casino, vi segnalo che il signor alexei ha vinto la medaglia d'oro!! curioso notare che su 7 medaglie d'oro ben 5 sono andate a modellisti ucraini.
E curiosità delle curiosità, ancora una volta la vincitrice assoluta è stata...una DONNA, con una a dir poco sublime realizzazione della fregata "PANDORA". non lo sapevo, ma ho visto che rilasciano tanto di certificato, timbrato con le foto del modello...una cosa ufficiale, lontana da noi poveri mangia segatura!!!
end OT

saluti e buon lavoro a tutti