Sega Circolare da banco

Ciao,
circa un mese fa ho ordinato dalla cina un motorino di una macchina da cucire da 180W che mi è stato fornito qualche giorno fa con tanto di pedale e cinghia..
Non sono riuscito a trovarne uno di recupero che potesse fare al caso mio e quindi ho dovuto cacciare 20-25€



Come dice il titolo vorrei costruirmi una piccola sega circolare da modellismo ( direte voi.....ma non fai prima a comprarla???..... ).
Per la lama mi sono già procurato al Leroy M. quella della Proxxon da Ø50 con 80 denti se non ricordo male (probabilmente era meglio la super-cut da 58 ma al momento non era disponibile)...

Prima di fare un progettino del banco volevo sentire i vostri pareri...
1-lama regolabile in altezza o lama fissa? (penso che regolabile sia obbligatorio)
2-lama inclinabile o lama fissa? (sarei più per la lama fissa....non so quanto possa essere utile una lama inclinabile)

Per il resto vorrei fare una cosa "simile" a quella della proxxon e valutare magari se predisporla per portare lame più grandi come nella FKS (Ø80).
Il motore della FKS dovrebbe essere un 200W se non sbaglio...quindi con il mio motorino dovrei farcela a portare quel diametro..

Bravo Andrea fai fai che ti copio
inclinabile? come si dice: non serve ma se dovesse servire...!!!

Vai che forse questa volta se non è molto complicato ti copio.

Ciao

Come non serve?
Non vi capita mai di dover fare tagli angolati?

Ciao Andrea vai che ti seguo! Anche io e' da tempo che ho in mente di assemblare una circolare piccola piccola da tenere a portata di mano per piccoli tagli. Ho gia' la lama, i cuscinetti, le pulegge e la cinghia dentata. Devo tornire (se ci riesco... ) l'aberino della lama e procedere con l'assemblaggio....Prima di partire posto sperando in un tuo consiglio.
Buon lavoro

In linea di massima non vorrei complicare le cose...per il copiare non c'è alcun problema, anzi mi fa piacere.
L'idea iniziale era quella di costruire una combinata, ossia sega circolare, tampone circolare per scartavetrare e toupie tutti azionati dallo stesso motore ma temo che oltre a complicare le cose risulti una macchina di dimensioni troppo grandi per il mio angolino di lavoro e poco precisa e pratica....quindi solo circolare sperando ben costruita, per le altre macchine ci penserò più avanti quando mi serviranno...

ErPiotta, per i tagli angolati ci sarà cmq un goniometro sul tavolo...penso sia più che sufficiente,non credi?

Ho trovato sul web un bel progettino,ben fatto che potrebbe essere utile a molti....l'unico inconveniente è che non è stata prevista una regolazione della lama in altezza che a mio parere è indispensabile..
http://metaltronics.wordpress.com/2011/05/16/micro-table-saw/

Altra cosa...la trasmissione! La cinghia fornita con il motore è a doppia dentatura e scorre su pulegge con gola trapezia. Non so che tipo di cinghia sia perchè non le ho mai viste, non so anche quanto facile sia trovarle in commercio e non ho idea di quanto possa slittare durante il taglio e quanta potenza possa trasmettere: quasi quasi utilizzo una cinghia dentata HTD 3M che hanno passo 3mm con larghezze di 6,9,15mm.
Riguardo al rapporto di trasmissione il motore mi sviluppa 10000rpm e non so ancora se ridurli un pò al disco....mi sembrano tanti...voi a quanti giri andate con lame da Ø50mm?
C'è anche da dire cmq che il pedale permette una regolazione dei giri in base alla pressione perdendo però sicuramente in coppia...

@Maruzzella:sei a cavallo....e hai già tutto praticamente!....posta posta e non ti preoccupare, parlandone con tutti alla fine si trova sempre una soluzione...

Certo Magna ti seguiro anchio per poter migliorare la mia vai avanti un saluto

Aniello

Del Goniometro che ruota con asse verticale o longitudinale?

@aniello: grazie ma mi sembra che la tua sia già perfetta o sbaglio?

@ErPiotta: il goniometro è posto come nel link allegato in precedenza ossia su un piano orizzontale.
Non riesco cmq a immaginare nel nostro "settore" a quali esecuzioni possa essere indispensabile inclinare la lama...hai gentilmente qualche esempio da darmi?....scusa ma non ci arrivo...
Inclinare la lama mi comporta un bel casino...tieni inoltre presente che la lama da 50 affiorerà di poco dal tavolo (anche se sto cercando di stare il più stretto possibile),se la si inclina resta ben poco.
Discorso diverso invece se dovessi montare lama da Ø80

Verissimo!
Come utilità è alta ma è altrettanto alta è anche la difficoltà! ! !
Pardon ma non so proprio come costruirla.
Appena posso apro il FET e vedo come messo e farò le foto se si vede la struttura.

Bel progettino e sicuramente con le tue capacità meccaniche nè uscirà una bella circolare.

nooo...stefano!...intendevo se c'è qualche particolare nel modellismo che necessita di una cava angolata...non intendevo a come può essere fatto il meccanismo che mi permette di inclinare la lama...
Cmq ora che l'hai detto non puoi più tirarti indietro....FOTO FOTO
Non conosco la proxxon ma dalle foto sul web penso che il tutto sia su una culla sospesa su un asse di rotazione che inclini a piacere. L'altezza della lama probabilmente avviene alzando il tavolo...corretto?...penso sia la soluzione meccanicamente più semplice per combinare i due movimenti.

Nel mio caso se non è indispensabile vorrei evitare di inclinare la lama e lavorare solo sulla sua sporgenza dal tavolo. Poi inserire ovviamente le guide e il goniometro per i tagli angolati...


Ciao Bruno, se riesco a finire il set di utensili/portautensili in tempo vorrei utilizzare il tornietto per fare alcuni particolari...idem per la fresa sperando di riuscire a lavorare abbastanza bene l'alluminio...vedremo...sarebbe la prima realizzazione in metallo con le macchine autocostruite

Ciao Volevo farti presente che la circolare piccolina della proxxon monta lo stesso motore che hai acquistato tu ..praticamente quello di una macchina da cucire... questa circolare costa appena 90 euro e la puoi trovare usata anche a 50 euro... dipende dalle condizioni... una l'ho appena venduta io... quindi oltre al fatto del costruire da sè che è una bella cosa e bella soddisfazione (lo faccio anche io anche se antieconomico) secondo me in questo caso non conviene proprio visto il prezzo.diverso è se vuoi realizzare qualcosa come la FET oppure FKS....ma non con quel motore.

Ciao Grisù, diciamo che c'è di mezzo la soddisfazione di costruirsela....
La spesa fino ad ora è stata di 35€ (motore + lama circolare) e poteva essere minore se trovavo un motorino di recupero;come sai però nel modellismo non si quantifica mai il costo del tempo impiegato perchè alla fine la passione nel fare qualcosa che ti piace fare non pesa.

Riguardo al motore però vorrei fare una precisazione...se non sbaglio la KS230 dovrebbe avere un 85Watt mentre la FKSE un 150Watt....contro i 180Watt del motore acquistato (sempre che 180Watt cinesi non siano in realtà 90Watt )
Se riesco a strutturare bene il tutto e prevedendo dischi da 80 della proxxon il risparmio dovrebbe essere notevole (FKSE costa se non sbaglio poco meno di 400€)...l'importante credo sia solo nel tenere bene fermo il disco e realizzare delle buone guide per il taglio...

certo ovvio Magna come anche io ho detto... La soddisfazione di autocostruire non ha prezzo

Ciao Andrea se ti può essere utile nella proxxon tutto il gruppo motore compreso la lama è un blocco unico se vuoi ti faccio delle foto e te le invio.
In poche parole il motore è posizionato molto più in basso rispetto all'asse sega che è quella più vicina al piano di lavoro.
La mia ha la possibilità di mettere la lama in obliguo ma sinceramente dopo circa mezzo metro cubo di legna non lo ho mai utilizzata e non penso di utilizzare mai quella possibilità, preferisco avere la sega perfettamente perpendicolare al piano che ogni volta perdere del tempo per reggistrare nuovamente tale condizione.
Un saluto
Sandro

Ciao Sandro...probabilmente hanno realizzato una trasmissione a cinghia collocando il motore più in basso in modo da aumentare lo spessore utile di taglio ... ipotizzo ovviamente perchè non trovo esplosi sul web.

Quindi nel corso della tua esperienza modellistica mi confermi che l'inclinazione della lama non è proprio indispensabile...bene bene....una rogna in meno!
In effetti hai ragione....poi è sempre un casino risettarla diritta e in squadra con le guide....
Cmq ti ringrazio per l'intervento e apprezzerei molto se mi mandassi delle foto; se vuoi puoi pubblicarle direttamente anche su questo cantiere...per me non ci sono problemi...anzi
Magari scorgo qualche dettaglio che non avevo minimamente considerato... ....ormai mi sento un cinese pure io a forza di prendere spunto da altre realizzazioni!!
Grazie mille

Esatto essendo più in basso puoi sfruttare maggiormente la sega.
Ti invio due foto e un esploso







Un saluto
Sandro

Ciao a tutti, Andrea come sempre ci stupisci con le tue autocostruzioni.
Una domanda mi sorge spontanea, a livello sicurezza come si comporta la cinghia dentata se dovesse succedere che il pezzo in fase di taglio "inchioda" la lama ??
C'è qualche sorta di frizione che entra in funzione dopo un tot di sforzo ?? o semplicemente ti porta il motore in sovraccarico ??
Riguardo alla regolazione della velocità con il pedale, tieni presente che sulla macchina da cucire se parti con il piede leggero, devi agire manualmente sul volantino per farla partire, infatti al minimo la coppia è praticamente inesistente.

Ciao.
Grazie mille Sandro, le tue immagini sono molto utili! Noto che il tutto è montato su una culla in alluminio che può ruotare su un perno molto vicino al tavolo di lavoro (questo per evitare che la lama abbia troppa escursione laterale durante l'inclinazione)...e fin qua ci ero arrivato.
Quello che mi stupisce è che sembra che tutto il blocco nero in plastica che porta motore-trasmissione-lama sia incernierato semplicemente su un lato e permetta l'alzata della lama. Vite abbinata a molle di richiamo permetto questo movimento... Figo!...semplice come meccanismo e se l'hanno fatto così penso sia anche abbastanza rigido...io lo stavo pensando un pò più complesso e forse anche un pò sovradimensionato...teppareva
Devo prendere spunto anche per quel che riguarda la protezione del motore dalla polvere che potrebbe entrare....
Grazie ancora per le foto ...farò le mie valutazioni in base anche alle mie capacità e esigenze....

Armando,ciao. A livello di sicurezza meccanica in questa macchina la parte più pericolosa penso possa essere il disco viste anche le alte velocità di rotazione. Il bloccaggio deve essere fatto con il verso della filettatura corretto in modo che quando la lama gira il bloccaggio si chiude per inerzia.
Se si dovesse rompere la cinghia anche quella è una bella frustata ma cmq rimarrebbe sotto la macchina e lontana cmq dall'operatore.
Se si dovesse bloccare la lama durante il taglio, viste le bassa potenze, la cinghia non dovrebbe rompersi e il motore va in sovraccarico....rischi di bruciarlo se non lo sblocchi o lo spegni.... Probabilmente basterebbe mettere un termico che non fa mai male cmq.
Inserire invece una frizione la vedo una cosa costosa e problematica da gestire in fase di funzionamento....
Riguardo al pedale non l'ho ancora smontato (ho solo cambiato la spina) ma si vedono delle lamelle che chiudono dei circuiti man mano che aumenta la pressione.
Non so ancora se lo userò...dipende da come mi ci trovo...
Nel caso non riesca a gestire la potenza lo rimuovo e metto un semplice interruttore

Ciao Andrea, per proteggere il motore dal sovraccarico, potrebbe bastare un termico opportunamente dimensionato, salvo che il motore non abbia già un suo termico di protezione incorporato.

UUUuuuuhhhh Sandro mi ha anticipato!
Comunque immaginavo che sia strutturato in questo modo.

In effetti, cè una piccola escursione della lama quando lo inclino la sega.

Ciao Andrea, il link al proggettino che hai postato è molto interessante, e credo che mi muoverò propriop in quel senso. Infatti avendo la FET, quello che mi serviva era proprio una saga da banco per lavori molto piccoli. Oggi ho iniziato a tagliare un blocco di alluminio per ricavare il supporto per l'alberino puleggia/cuscinetti/lama. Per ora ho tagliato con il seghetto, poi devo capire se con la fresa da banco posso rettificare il supporto.
Agli esperti l'ardua sentenza.
Grazie e buon lavoro a tutti

Ciao a tutti, Maru !!! ma ti sei preso il morbo di magna !! oppure è una sindrome ??

Ciao Maruzzella, posso garantirti che con la fresa da banco puoi fresare quello che vuoi, devo solo aver cura di non fare passate troppo grosse e di lavorare in discordanza o in concordanza in base al materiale che stai fresando, nel tuo caso essendo in alluminio ti consiglio di lavorare in discordanza e cioè se la fresa gira in senso orario l'avanzamento deve andare al contrario del senso di rotazione della fresa, ti posto una foto per farti capire meglio



la freccia rossa indica che in pezzo va da sinistra a destra e la fresa gira in senso orario altrimenti se non procedi in questo modo corri il rischio che la fresa non lavori bene, si rompe o che la finitura non ti riesca bene sopratutto con i materiali ferrori e leghe. Per il legno in discorso è un pochino diverso ma vedrai che come ti dissi per la pialla lo capisci lavorandolo in un senzo o nell'altro e troverai il giusto compromesso.

Un Saluto!!!!!!