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Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ciao Armando,
Buon 2012 anche a te ed a tutti gli amici del forum.
Ti ringrazio per il tuo contributo, essendo alle prime armi, tutte le opinioni e perchè no, anche le critiche sono ben accette, perchè mi aiutano a migliorare.
il bulbo effettivamente va un po' verso l'alto, nella progettazione mi sono basato questa immagine
qui si vede il bulbo che sale, però il dubbio è venuto anche a me, perchè essendo un disegno poteva non essere veritiero, poi riguardando le foto del viaggio di nozze, ne ho trovate due che mi hanno tolto il dubbio
nella prima foto (presa dall'alto a santorini) si vede una scia d'acqua che passa tra la chiglia ed il bulbo, mentre nella seconda si vede che il bulbo esce dall'acqua.
Dici che nel progetto ho accentuato troppo il rialzo?
cmq non credo che sia un grosso problema perchè ho intenzione di ricavare il bulbo dal "pieno", andando ad inserire dei riempimenti tra le ordinare e di modellare il tutto con lima e carta vetrata cercando di "copiare" le linee del bulbo originale, facendo questo dovrei anche risolvere il problema del bulbo a spigolo (il programma non so perchè ma non lo fa uscire rotondo), o forse è un problema?
alle eliche di prua ci ho pensato, infatti ho spostato tutte le ordinate per non dare fastidio ai fori passanti, poi le inserirò direttamente con il CAD assieme agli stabilizzatori, che mi piacerebbe comandare con un servo comando.
grazie ancora!
un saluto
Stefano.
Buon 2012 anche a te ed a tutti gli amici del forum.
Ti ringrazio per il tuo contributo, essendo alle prime armi, tutte le opinioni e perchè no, anche le critiche sono ben accette, perchè mi aiutano a migliorare.
il bulbo effettivamente va un po' verso l'alto, nella progettazione mi sono basato questa immagine
qui si vede il bulbo che sale, però il dubbio è venuto anche a me, perchè essendo un disegno poteva non essere veritiero, poi riguardando le foto del viaggio di nozze, ne ho trovate due che mi hanno tolto il dubbio
nella prima foto (presa dall'alto a santorini) si vede una scia d'acqua che passa tra la chiglia ed il bulbo, mentre nella seconda si vede che il bulbo esce dall'acqua.
Dici che nel progetto ho accentuato troppo il rialzo?
cmq non credo che sia un grosso problema perchè ho intenzione di ricavare il bulbo dal "pieno", andando ad inserire dei riempimenti tra le ordinare e di modellare il tutto con lima e carta vetrata cercando di "copiare" le linee del bulbo originale, facendo questo dovrei anche risolvere il problema del bulbo a spigolo (il programma non so perchè ma non lo fa uscire rotondo), o forse è un problema?
alle eliche di prua ci ho pensato, infatti ho spostato tutte le ordinate per non dare fastidio ai fori passanti, poi le inserirò direttamente con il CAD assieme agli stabilizzatori, che mi piacerebbe comandare con un servo comando.
grazie ancora!
un saluto
Stefano.
jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Per tagliare la testa al toro, ho tirato fuori degli stralci del piano di costruzione originale, la sezione in pianta si riferisce a 5360 mm da B.L. che corrisponde alla linea tratteggiata a circa metà bulbo che vedi sulla sezione longitudinale, c'è poi la vista laterale dove puoi vedere anche la linea d'immersione.
Spero ti siano utili, ciao.
Spero ti siano utili, ciao.
Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
grazie Armando!!,
questi disegni mi saranno molto utili, questa sera ci lavoro su.
ma dove hai trovato i piani originali?
un saluto
Stefano
questi disegni mi saranno molto utili, questa sera ci lavoro su.
ma dove hai trovato i piani originali?
un saluto
Stefano
_________________
Stefano
Non arrenderti mai, perché quando pensi che sia tutto finito, è il momento in cui tutto ha inizio. (Jim Morrison)
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Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
eh, si dice il peccato ma non il peccatore !!
Mi spiace solo che non sono in CAD, spero che tu riesca a tirarti fuori la scala giusta ...
Mi spiace solo che non sono in CAD, spero che tu riesca a tirarti fuori la scala giusta ...
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Armando
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Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
per il bulbo, non credo di avere problemi di scala, dovrei riuscire a replicare il piano che ha postato.
visto che stiamo parlando di scala, un mio problema è definire l'altezza dei ponti perchè al momento non ho questa informazione riesci ad aiutarmi?
un saluto
Stefano.
visto che stiamo parlando di scala, un mio problema è definire l'altezza dei ponti perchè al momento non ho questa informazione riesci ad aiutarmi?
un saluto
Stefano.
jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Certamente.
Le seguenti misure sono in mm riferite tutte alla B.L.:
Ponte D 2000
Ponte C 5360
Ponte B 8080
Ponte A 10800
Ponte 1 13690
Ponte 2 16410
Ponte 3 19810
Ponte 4 23380
Ponte 5 26100
Ponte 6 28820
Ponte 7 31540
Ponte 8 34260
Ponte 9 36980
Ponte 10 39870
Ponte 11 42760
Ponte 12 45650
Le misure sono ovviamente riferite alla lamiera che funge da pavimento del ponte (per intenderci il ponte 12 corrisponde al pavimento del sun deck).
un saluto.
Armando
Le seguenti misure sono in mm riferite tutte alla B.L.:
Ponte D 2000
Ponte C 5360
Ponte B 8080
Ponte A 10800
Ponte 1 13690
Ponte 2 16410
Ponte 3 19810
Ponte 4 23380
Ponte 5 26100
Ponte 6 28820
Ponte 7 31540
Ponte 8 34260
Ponte 9 36980
Ponte 10 39870
Ponte 11 42760
Ponte 12 45650
Le misure sono ovviamente riferite alla lamiera che funge da pavimento del ponte (per intenderci il ponte 12 corrisponde al pavimento del sun deck).
un saluto.
Armando
Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Grazie Armando!!
queste info sono importantissime!! se mi servirà altro, potrò disturbarti in futuro?
grazie 1000
un saluto
Stefano
queste info sono importantissime!! se mi servirà altro, potrò disturbarti in futuro?
grazie 1000
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Figurati Stefano !
Naturalmente, puoi chiedere quello che ti serve, se sono in grado di risponderti non ci sono problemi ...
alla prossima
Naturalmente, puoi chiedere quello che ti serve, se sono in grado di risponderti non ci sono problemi ...
alla prossima
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Armando
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Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ciao Armando,
eccomi qui, a chiedenti altre info.
ieri sera ho ragionato sulle info necessarie per avere tutte le proporzioni corrette, e l'idea era quella chi chiederti uno spezzone del piano con vista laterale, l'ideale sarebbe della linea di galleggiamento in su, però mi rendo conto che non è possibile la pubblicazione di un piano riservato come questo, quindi ho cambiato strategia.
se tu potessi fornirmi la dimensione degli oblo / finestre (quelli cerchiati in rosso nella foto)
con le varie immagini che ho trovato, dovrei riuscire a calcolare la dimensione degli altri oggetti.
se poi non ti scoccia, avrei bisogno anche della dimensione del piede poppiero POD e della distanza che c'è tra lo specchio di poppa e la fine della chiglia
su internet ho trovato che la dimensione delle eliche di prua è di 2,6 metri, ti torna? riesci a darmi anche la posizione di tali eliche?
Ti ringrazio infinitamente.
Stefano.
eccomi qui, a chiedenti altre info.
ieri sera ho ragionato sulle info necessarie per avere tutte le proporzioni corrette, e l'idea era quella chi chiederti uno spezzone del piano con vista laterale, l'ideale sarebbe della linea di galleggiamento in su, però mi rendo conto che non è possibile la pubblicazione di un piano riservato come questo, quindi ho cambiato strategia.
se tu potessi fornirmi la dimensione degli oblo / finestre (quelli cerchiati in rosso nella foto)
con le varie immagini che ho trovato, dovrei riuscire a calcolare la dimensione degli altri oggetti.
se poi non ti scoccia, avrei bisogno anche della dimensione del piede poppiero POD e della distanza che c'è tra lo specchio di poppa e la fine della chiglia
su internet ho trovato che la dimensione delle eliche di prua è di 2,6 metri, ti torna? riesci a darmi anche la posizione di tali eliche?
Ti ringrazio infinitamente.
Stefano.
jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Eccoti quanto sono riuscito a recuperare ...
Per i thrusters ti confermo, il diametro del tubo è 2600, mentre ill posizionamento, partendo dal fronte bulbo è il seguente:
1° asse tubo a 22560 e 4000 da B.L.
2° asse tubo a + 4250 dal primo e 3100 da B.L.
3° asse tubo a +3900 dal secondo e 2500 da B.L.
Vano piede poppiero:
Da specchio poppa in mezzaria nave (spigolo inferiore) e fine della chiglia 15400
Le misure del piede poppiero non riesco a dartele, mi spiace.
Per quanto riguarda le dimensioni degli oblò non ho dati certi, ho provato a tirarti fuori le misure mettendo una foto in cad ed ingrandendola alle dimensioni reali della nave (non è una cosa facile e veloce), per cui come puoi immaginare sono molto approssimative e da prendere con le pinze, comunque sempre meglio che niente ...
Oblò diametro 480, interasse tra oblò 2450
Finestre 2 vetri 1200x950, interasse 3000
Finestre 3 vetri 2300x1450, interasse 2900
Fori ovali di prora 2400x1180, interasse 5850
Sotto trovi la foto che ho utilizzato per prendere le misure.
Ciao.
Armando
Per i thrusters ti confermo, il diametro del tubo è 2600, mentre ill posizionamento, partendo dal fronte bulbo è il seguente:
1° asse tubo a 22560 e 4000 da B.L.
2° asse tubo a + 4250 dal primo e 3100 da B.L.
3° asse tubo a +3900 dal secondo e 2500 da B.L.
Vano piede poppiero:
Da specchio poppa in mezzaria nave (spigolo inferiore) e fine della chiglia 15400
Le misure del piede poppiero non riesco a dartele, mi spiace.
Per quanto riguarda le dimensioni degli oblò non ho dati certi, ho provato a tirarti fuori le misure mettendo una foto in cad ed ingrandendola alle dimensioni reali della nave (non è una cosa facile e veloce), per cui come puoi immaginare sono molto approssimative e da prendere con le pinze, comunque sempre meglio che niente ...
Oblò diametro 480, interasse tra oblò 2450
Finestre 2 vetri 1200x950, interasse 3000
Finestre 3 vetri 2300x1450, interasse 2900
Fori ovali di prora 2400x1180, interasse 5850
Sotto trovi la foto che ho utilizzato per prendere le misure.
Ciao.
Armando
Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Grazie Armando, gentilissimo come sempre.
oltre alle preziose informazioni, mi hai dato anche la dritta del CAD, io pensavo di fare la stessa cosa con photo shop facendo una conversione tra mm e px, però credo che con il CAD sia meglio.
le misure saranno anche approssimative però è già una buona base ti partenza, farò la stessa cosa anch'io magari con foto diverse e confrontando i risultati troverò delle misure che si avvicinano alla realtà.
Ti ringrazio per il tempo che stai dedicando al mio progetto.
un saluto
Stefano.
oltre alle preziose informazioni, mi hai dato anche la dritta del CAD, io pensavo di fare la stessa cosa con photo shop facendo una conversione tra mm e px, però credo che con il CAD sia meglio.
le misure saranno anche approssimative però è già una buona base ti partenza, farò la stessa cosa anch'io magari con foto diverse e confrontando i risultati troverò delle misure che si avvicinano alla realtà.
Ti ringrazio per il tempo che stai dedicando al mio progetto.
un saluto
Stefano.
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Figurati, non c'è problema.
Ricordardati sempre che le foto da infilare in cad devono essere il più possibile di "faccia" altrimenti prendi le fregature sulle misure ...
Se per caso riesco a trovare qualcosa per il piede ti faccio sapere.
Ciao.
Ricordardati sempre che le foto da infilare in cad devono essere il più possibile di "faccia" altrimenti prendi le fregature sulle misure ...
Se per caso riesco a trovare qualcosa per il piede ti faccio sapere.
Ciao.
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Armando
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Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ok, grazie Armando.
si certamente, altrimenti si è ingannati dalla prospettiva.
partendo dalla foto del pod che ho postato (anche se non è proprio di faccia) si dovrebbe riuscire ad estrarre le misure, l'immagine si può dimensionare in CAD partendo dalla scala graduata disegnata sul pod, questa sera ci provo.
un saluto
Stefano.
si certamente, altrimenti si è ingannati dalla prospettiva.
partendo dalla foto del pod che ho postato (anche se non è proprio di faccia) si dovrebbe riuscire ad estrarre le misure, l'immagine si può dimensionare in CAD partendo dalla scala graduata disegnata sul pod, questa sera ci provo.
un saluto
Stefano.
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Stefano, sono riuscito a trovare informazioni sui finestrini, di seguito trovi le dimensioni effettive (luce netta):
Oblò diametro 400
Finestre 2 vetri 1140x900
Finestre 3 vetri 2136x1500
Ciao.
Armando
Oblò diametro 400
Finestre 2 vetri 1140x900
Finestre 3 vetri 2136x1500
Ciao.
Armando
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Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Armando, sei un grande!!
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Buon giorno Stefano, ancora qualche dettaglio:
le finestre 2 e 3 vetri sono raggiate ed il raggio è 220 mm
gli interassi esatti tra finestre sono:
oblò 2800 mm
finestre 2 o 3 vetri 2840 mm
fori ovali prora 2400x1060 e interasse 5680
Ciao.
Amando
le finestre 2 e 3 vetri sono raggiate ed il raggio è 220 mm
gli interassi esatti tra finestre sono:
oblò 2800 mm
finestre 2 o 3 vetri 2840 mm
fori ovali prora 2400x1060 e interasse 5680
Ciao.
Amando
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Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Grazie Armando!
sei una miniera di informazioni!!
ciao
Stefano.
sei una miniera di informazioni!!
ciao
Stefano.
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ciao a tutti,
ecco i nuovi sviluppi:
per prima cosa ho rivisto la forma del bulbo secondo i piani che mi ha gentilmente fornito Armando,
questo è il risultato sulla vista laterale
poi ho snellito la chiglia dietro e sopra al bulbo per dare una linea un po' più snella e poi ho migliorato la prua perchè non aveva una curva uniforme, il risultato in quest'altra immagine
poi ho rivisto la poppa per renderla più fedele all'originale
ho rivisto anche la forma del bulbo (che ora ha una forma più a "goccia") e la parte esterna della chiglia (mi sfugge il nome) che ora ha una forma più rotonda e più reale, inoltre ho aggiunto due ordinate al bulbo.
forse c'è ancora qualcosina da sistemare però mi sembra che ci siamo, cosa ne pensate?
Armando come ti sembra il nuovo bulbo?
un saluto
Stefano.
ecco i nuovi sviluppi:
per prima cosa ho rivisto la forma del bulbo secondo i piani che mi ha gentilmente fornito Armando,
questo è il risultato sulla vista laterale
poi ho snellito la chiglia dietro e sopra al bulbo per dare una linea un po' più snella e poi ho migliorato la prua perchè non aveva una curva uniforme, il risultato in quest'altra immagine
poi ho rivisto la poppa per renderla più fedele all'originale
ho rivisto anche la forma del bulbo (che ora ha una forma più a "goccia") e la parte esterna della chiglia (mi sfugge il nome) che ora ha una forma più rotonda e più reale, inoltre ho aggiunto due ordinate al bulbo.
forse c'è ancora qualcosina da sistemare però mi sembra che ci siamo, cosa ne pensate?
Armando come ti sembra il nuovo bulbo?
un saluto
Stefano.
jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ciao Stefano, bel lavoro, direi che adesso ci siamo ...
Per quanto riguarda la poppa, queste foto ti potrebbero essere utili ...
Per quanto riguarda la poppa, queste foto ti potrebbero essere utili ...
Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Grazie Armando,
la prime due foto le avevo già, la terza mi manca, questa può andar bene da inserire nel CAD per estrarre le varie dimensioni.
grazie.
Stefano.
la prime due foto le avevo già, la terza mi manca, questa può andar bene da inserire nel CAD per estrarre le varie dimensioni.
grazie.
Stefano.
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ciao Ragazzi,
in questi giorni ho migliorato ancora lo scafo, andando a fare un lavoro di fino sui particolari che non mi convincevano, ed ora , credo di essere pronto per la migrazione in cad.
per prima cosa, Sandro correggimi se sbaglio, dovrò fare l'esportazione in 3d delle ordinate/linee d'acqua, poi trasformare "le linee" delle ordinate in "pezzi" di legno, dandogli uno spessore (per capire l'ingombro) e qui nasce il primo dubbio: su una nave di queste dimensioni (137cm) che spessore di compensato devo usare?
io pensavo ad un 6mm per dare solidità però forse è eccessivo, voi cosa dite? può bastare un 4? magari mettendo dei rinforzi tra le ordinate?
grazie
Stefano.
in questi giorni ho migliorato ancora lo scafo, andando a fare un lavoro di fino sui particolari che non mi convincevano, ed ora , credo di essere pronto per la migrazione in cad.
per prima cosa, Sandro correggimi se sbaglio, dovrò fare l'esportazione in 3d delle ordinate/linee d'acqua, poi trasformare "le linee" delle ordinate in "pezzi" di legno, dandogli uno spessore (per capire l'ingombro) e qui nasce il primo dubbio: su una nave di queste dimensioni (137cm) che spessore di compensato devo usare?
io pensavo ad un 6mm per dare solidità però forse è eccessivo, voi cosa dite? può bastare un 4? magari mettendo dei rinforzi tra le ordinate?
grazie
Stefano.
jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ciao a tutti,
ho scoperto una cosa interessante su delftship, la curva di controllo! probabilmente molti di voi la conoscono già, però vorrei spendere due parole per i neofiti come me.
ho scoperto questa funzione leggendo i manuali di CAD e l'ho trovata interessante, così l'ho cercata in delft ed ho cercato di capirne il funzionamento.
in parole povere questa curva evidenzia l'andamento delle curve prese in esame, nel mio caso l'ho usata sulle linee d'acqua e sulle ordinate, è molto utile per capire se una curva e troppo "spigolosa" , oppure se è concava o convessa, perchè magari ad occhio non ce ne accorgiamo.
per esempio in queste immagini si vede che una curva apparentemente corretta, risulta "sbagliata"
qui è leggermente convessa
mentre qui lo è molto di più
Questa invece è una curva quasi corretta
la giusta curvatura è importate per una corretta posa del fasciame, un'ordinata di 1mm più corta potrebbe formare un avvallamento.
tornando al mio cantiere, dovrò controllare tutte le linee d'acqua e tutte le ordinate, e nel caso correggerle.
Spero che queste info siano utili, e soprattutto spero di non aver scritto stupidate, in questo caso correggetemi!!
un saluto
Stefano.
ho scoperto una cosa interessante su delftship, la curva di controllo! probabilmente molti di voi la conoscono già, però vorrei spendere due parole per i neofiti come me.
ho scoperto questa funzione leggendo i manuali di CAD e l'ho trovata interessante, così l'ho cercata in delft ed ho cercato di capirne il funzionamento.
in parole povere questa curva evidenzia l'andamento delle curve prese in esame, nel mio caso l'ho usata sulle linee d'acqua e sulle ordinate, è molto utile per capire se una curva e troppo "spigolosa" , oppure se è concava o convessa, perchè magari ad occhio non ce ne accorgiamo.
per esempio in queste immagini si vede che una curva apparentemente corretta, risulta "sbagliata"
qui è leggermente convessa
mentre qui lo è molto di più
Questa invece è una curva quasi corretta
la giusta curvatura è importate per una corretta posa del fasciame, un'ordinata di 1mm più corta potrebbe formare un avvallamento.
tornando al mio cantiere, dovrò controllare tutte le linee d'acqua e tutte le ordinate, e nel caso correggerle.
Spero che queste info siano utili, e soprattutto spero di non aver scritto stupidate, in questo caso correggetemi!!
un saluto
Stefano.
jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ciao Stefano, vedo che procedi con attenzione ...
Le immagini che hai postato, all'altezza di che ponte sono ??
Le immagini che hai postato, all'altezza di che ponte sono ??
_________________
Armando
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Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
Ciao Armando,
le immagini sono riferite al porte 3,
il progetto è cmq vecchio, è la release 1 (ora sono alla 9) non tener conto delle curve, uso questo per fare le prove, quando ho capito cosa devo fare, modifico l'ultima versione.
un saluto
Stefano
le immagini sono riferite al porte 3,
il progetto è cmq vecchio, è la release 1 (ora sono alla 9) non tener conto delle curve, uso questo per fare le prove, quando ho capito cosa devo fare, modifico l'ultima versione.
un saluto
Stefano
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Stefano
Non arrenderti mai, perché quando pensi che sia tutto finito, è il momento in cui tutto ha inizio. (Jim Morrison)
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Costa Deliziosa 1:250 (jjsimy)
quello che non mi convince è la larghezza della prora, secondo me dovrebbe essere più slanciata. Vedo se riesco a tirarti fuori la curva originale per poter fare una verifica.
A presto.
Armando
A presto.
Armando
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Armando54- Moderatore sostenitore
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