PER IL NOSTRO FORUM
Chi è online?
In totale ci sono 46 utenti online: 0 Registrati, 0 Nascosti e 46 Ospiti :: 1 Motore di ricercaNessuno
Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 303 il Lun 26 Lug 2021 - 21:52
Link diretti
Forum di supporto- Guida alla pubblicazione delle immagini
- Guida alla pubblicazione dei video
- I messaggi privati
------------------------------
Link consigliati
- Guest Book
- Scuola di modellismo
------------------------------
Vocabolari
- Glossario illustrato dei termini marinareschi
- I nodi
Accedi
Dal 24-luglio-2009
Migliori postatori
Forlani daniel | ||||
Marini Claudio | ||||
Scubaleo | ||||
Maruzzella | ||||
Armando54 | ||||
Walter Furlan | ||||
cvincenzo54 | ||||
jjsimy | ||||
Stephen Maturin | ||||
mozzo |
Cerca
Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
+10
Walter Furlan
Armando54
giampieroricci
oldboy
etabeta
ErPiotta71
Scubaleo
cvincenzo54
jjsimy
gigantesco giovanni
14 partecipanti
Pagina 1 di 3
Pagina 1 di 3 • 1, 2, 3
Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Saluti alla ciurma tutta. Sto proseguendo con la costruzione del mio modello aperto della Victory come qualcuno avrà notato sul post in questo forum, anche se sto un po indietro con l'aggiunta delle foto. Prima dell'estate dovrò affrontare la costruzione dei bagli e a questo punto mi sono posto un problema. Come sapete per la costruzione del modello ho a disposizione due libri: mckay e longridge. Tra i due vi sono diversi punti di disaccordo ed uno riguarda proprio i bagli. Esaminiamo le foto:
questi sono i bagli come da progetto di mckay. Come potete veder le giunzioni dei tre pezzi di baglio sono lineari e quindi semplici da realizzare. Vediamo però i disegni di longridge:
come si può notare le giunzioni dei pezzi dei bagli non sono lisci come dice mckay ma a palella anzi un ricamo di palelle. Per poter quindi realizzare questo insieme di palelle, il metodo più semplice e preciso è quello di fresarle. Io una fresa o un tavolo a croce (leggi proxxon) non li ho e non intendo affrontare la spesa per cui ho deciso di autocostruirmi qualcosa di soddisfacente che mi sia utile allo scopo.
Punto primo ho bisogno del supporto a colonna dove serrare il trapano ed eccolo qui:
poi bisogna fare il primo piano che verrà fermato alla base della colonna:
e fargli le relative scanalature:
A questo punto...ho finito il numero delle foto che posso inserire (disposizione assurda e deprimente del forum. Scubaleo, tu sai che io ti voglio bene ma non smetterò mai di scarnificare questa piaga. In compenso, se vuoi, puoi sempre togliermi qualche altro punto di reputazione tanto prima che arrivo a zero, sarò sicuramente morto.)
Alla prossima.
giga...
questi sono i bagli come da progetto di mckay. Come potete veder le giunzioni dei tre pezzi di baglio sono lineari e quindi semplici da realizzare. Vediamo però i disegni di longridge:
come si può notare le giunzioni dei pezzi dei bagli non sono lisci come dice mckay ma a palella anzi un ricamo di palelle. Per poter quindi realizzare questo insieme di palelle, il metodo più semplice e preciso è quello di fresarle. Io una fresa o un tavolo a croce (leggi proxxon) non li ho e non intendo affrontare la spesa per cui ho deciso di autocostruirmi qualcosa di soddisfacente che mi sia utile allo scopo.
Punto primo ho bisogno del supporto a colonna dove serrare il trapano ed eccolo qui:
poi bisogna fare il primo piano che verrà fermato alla base della colonna:
e fargli le relative scanalature:
A questo punto...ho finito il numero delle foto che posso inserire (disposizione assurda e deprimente del forum. Scubaleo, tu sai che io ti voglio bene ma non smetterò mai di scarnificare questa piaga. In compenso, se vuoi, puoi sempre togliermi qualche altro punto di reputazione tanto prima che arrivo a zero, sarò sicuramente morto.)
Alla prossima.
giga...
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Ciao Giga,
argomento interessante, attendo le altre foto
argomento interessante, attendo le altre foto
_________________
Stefano
Non arrenderti mai, perché quando pensi che sia tutto finito, è il momento in cui tutto ha inizio. (Jim Morrison)
Regolamento Forum: http://www.forumscuoladimodellismo.com/regolamento-f8/regolamento-del-forum-t274.htm
Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Ciao Giovanni aspetto, mi serve vedrò se riesco a copiarlo.
ciao
ciao
_________________
L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
cvincenzo54- Collaboratore sostenitore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Spero di esserti utile. Ciao Vincenzo.
giga...
giga...
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Caro Giovanni, per alcuni sono deprimenti anche le norme che limitano la velocità in macchina, ma le regole sono poste nell’interesse di tutti e questo interesse collettivo prevale su quello del singolo individuo.gigantesco giovanni ha scritto:A questo punto...ho finito il numero delle foto che posso inserire (disposizione assurda e deprimente del forum. Scubaleo, tu sai che io ti voglio bene ma non smetterò mai di scarnificare questa piaga. In compenso, se vuoi, puoi sempre togliermi qualche altro punto di reputazione tanto prima che arrivo a zero, sarò sicuramente morto.)
Non ti stò a rispiegare le ragioni della limitazione a 5 immagini, perché sarebbe assurdo pensare che tu ancora non le sappia.
Per quello che riguarda il discorso reputazione, non ho alcun modo di fare manomissioni in merito e, che tu ci creda o meno, neanche mi interesserebbe perché non lo troverei onesto.
Spostiamo il tuo post nella sezione corretta, se non ti conoscessi penserei che tu li metta a casaccio per impegnare i moderatori in azioni superflue.
Saluti,
Leonardo
_________________
Un capitano non abbandona mai la propria nave!
Prendi una canzone triste e rendila migliore.
Regolamento Forum: http://www.forumscuoladimodellismo.com/regolamento-f8/regolamento-del-forum-t274.htm
Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
E-mail amministrazione: info@scuoladimodellismo.it
Lo Staff di Scuola di Modellismo:
Scubaleo- Amministratore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Ciao leonardo, è bello sentirti ogni tanto. Tu sai che a me piace scherzare e l'ho fatto apposta proprio perché sapevo che saresti intervenuto. Non preoccuparti, la regola delle cinque foto la rispetterò sempre anche se, e devi credermi, non ho mai saputo il perché di questa limitazione. Ma non importa: se c'è ci sarà una valida ragione. A proposito di limiti di velocità voglio raccontarti però una cosa: una volta per andare da Perugia a Lucca ho percorso una superstrada che costeggia il lago Trasimeno. Bene su questa superstrada fin che sei nel territorio della regione dell'Umbria il limite è 110, ma come entri in Toscana il limite diventa 90, eppure la strada è sempre la stessa. Mah!!!
Chiuso tutto, continuiamo con il tavolo a croce autocostruito.
quelli che vedete in questa foto sono due scorrevoli come quelli che si montano sui tiretti dei mobili. Contrariamente a questi ultimi però non scorrono sulle rotelline come siamo soliti vedere nei nostri mobili ma su 12 sferette come quelle dei cuscinetti a sfera che rendono lo scorrevole compatto e senza oscillazioni. Montati verticalmente o orizzontalmente tra i due ripiani, scorrono agevolmente. Io li ho montati orizzontalmente.
a questo punto ho fissato la base della colonna su di un ripiano che a sua volta è fermato sul piano dove solitamente lavoro con due morse che lo tengono saldo ma che mi permetteranno di rimuoverlo o rimetterlo ogni qualvolta ne avrò bisogno.
Ho fermato quindi con le apposite viti i due scorrevoli sul primo ripiano, quello che verrà fermato alla base della colonna
e ho quindi fissato il secondo piano, quello che scorrerà orizzontalmente da sinistra a destra come si nota nella foto seguente.
e con questo per il momento abbiamo terminato. un saluto a tutti e ci sentiamo spero domani.
giga...
Chiuso tutto, continuiamo con il tavolo a croce autocostruito.
quelli che vedete in questa foto sono due scorrevoli come quelli che si montano sui tiretti dei mobili. Contrariamente a questi ultimi però non scorrono sulle rotelline come siamo soliti vedere nei nostri mobili ma su 12 sferette come quelle dei cuscinetti a sfera che rendono lo scorrevole compatto e senza oscillazioni. Montati verticalmente o orizzontalmente tra i due ripiani, scorrono agevolmente. Io li ho montati orizzontalmente.
a questo punto ho fissato la base della colonna su di un ripiano che a sua volta è fermato sul piano dove solitamente lavoro con due morse che lo tengono saldo ma che mi permetteranno di rimuoverlo o rimetterlo ogni qualvolta ne avrò bisogno.
Ho fermato quindi con le apposite viti i due scorrevoli sul primo ripiano, quello che verrà fermato alla base della colonna
e ho quindi fissato il secondo piano, quello che scorrerà orizzontalmente da sinistra a destra come si nota nella foto seguente.
e con questo per il momento abbiamo terminato. un saluto a tutti e ci sentiamo spero domani.
giga...
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Quindi la fai muovere solo su una sola direzione?
Cioè non aggiungi anche il movimento perpendicolare (X e Y)?
Cioè non aggiungi anche il movimento perpendicolare (X e Y)?
ErPiotta71- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Vai che la cosa si fa interessante
Ciao
Ciao
_________________
L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
cvincenzo54- Collaboratore sostenitore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Forse corro troppo avanti, ma vorrei sapere se pensi anche di realizzare la regolazione a vite dei posizionamenti e il bloccaggio in posizione.
Ti chiedo ciò perché anch'io vorrei farmi un tavolo a croce per forare e fresare con precisione.
Vai che ti seguo con attenzione!
Ti chiedo ciò perché anch'io vorrei farmi un tavolo a croce per forare e fresare con precisione.
Vai che ti seguo con attenzione!
_________________
Pluff Eta Beta
... l'ottimo è nemico del buono...
... puoi avere ragione oppure essere felice ... a te la scelta!.
etabeta- Collaboratore sostenitore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Con le foto che seguono, rispondo alle domande di ErPiotta71 e di etabeta.
Ho montato gli altri due scorrevoli sul secondo ripiano, quello che scorre orizzontalmente e siccome erano più lunghi del ripiano ne ho segato l'eccedenza.
Quindi ho montato il terzo ripiano, quello che si muove verticalmente.
Avendo bisogno di tener fermo il ripiano che scorre orizzontalmente, con del materiale di risulta fra tante cianfrusaglie che conservo, ho ottenuto quest'aggeggio che mi serve appunto a bloccare il ripiano
e l'ho montato come da foto.
E questo è il risultato finale.
A questo punto avrei dovuto avere già in casa la morsa serrapezzo che solitamente si usa sui trapani a colonna, ma dopo aver visitato una dozzina di ferramenta e brico, non l'ho trovata. In rete se ne trovano a bizzeffe ma il prezzo(da un minimo di 9 € ad un massimo di 25/30€)lievita con le spese di spedizione. Bene visto che abbiamo fatto trenta con il tavolo a croce, facciamo trentuno costruendo se ci riesco anche la morsa. Ho visto qualcosa su youtube e ci provo: vediamo come va a finire e se funziona bene.
Qualora interessasse fino ad ora ho speso solo 9€ per gli scorrevoli: il resto è tutto materiale riciclato.
Un saluto a tutti e alla prossima.
giga...
Ho montato gli altri due scorrevoli sul secondo ripiano, quello che scorre orizzontalmente e siccome erano più lunghi del ripiano ne ho segato l'eccedenza.
Quindi ho montato il terzo ripiano, quello che si muove verticalmente.
Avendo bisogno di tener fermo il ripiano che scorre orizzontalmente, con del materiale di risulta fra tante cianfrusaglie che conservo, ho ottenuto quest'aggeggio che mi serve appunto a bloccare il ripiano
e l'ho montato come da foto.
E questo è il risultato finale.
A questo punto avrei dovuto avere già in casa la morsa serrapezzo che solitamente si usa sui trapani a colonna, ma dopo aver visitato una dozzina di ferramenta e brico, non l'ho trovata. In rete se ne trovano a bizzeffe ma il prezzo(da un minimo di 9 € ad un massimo di 25/30€)lievita con le spese di spedizione. Bene visto che abbiamo fatto trenta con il tavolo a croce, facciamo trentuno costruendo se ci riesco anche la morsa. Ho visto qualcosa su youtube e ci provo: vediamo come va a finire e se funziona bene.
Qualora interessasse fino ad ora ho speso solo 9€ per gli scorrevoli: il resto è tutto materiale riciclato.
Un saluto a tutti e alla prossima.
giga...
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Se ce l'hai, incolla il link del video
ErPiotta71- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
ErPiotta eccoti accontentato. Non credo che la farò uguale, ma l'idea è buona
ciao.
giga...
ciao.
giga...
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Grazie tante.
Se la fai diverso ci studio tutte e due e poi lo metterò da parte.
Si dice: impara l'arte e mettila da parte eh eh eh eh
Se la fai diverso ci studio tutte e due e poi lo metterò da parte.
Si dice: impara l'arte e mettila da parte eh eh eh eh
ErPiotta71- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Comunque, se tu qualche sabato mattina non avessi nulla da fare, invece di impegnare tutte quelle energie per farti un tavolo a croce, prendevi la macchina e venivi da me, al mio laboratorio, potresti farti tutti i bagli che vuoi!
giampieroricci- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Salve ciurma. Un saluto a oldboy. Giampiero, mia moglie mi ha già svariate volte minacciato di morte per tutto il tempo che passo a fare i cavoli miei, figurati se io prendo la macchina, vengo da te, passo una giornata a fare i bagli(quanti poi data la mia lentezza?), naturalmente mangio a casa tua e magari mi corico pure sai quale sarebbe il risultato? Ammazzerebbe anche te! Quindi lasciamo andare il mondo come va. Piuttosto dato che la mia mamma diceva "Chi ha tempo non aspetti tempo" io ho già messo a frutto quattro ore di questo pomeriggio e vediamo cosa ne sta uscendo fuori.
Nella prima foto vediamo il materiale che mi serve per cominciare(tutto raccattato dalle mie cianfrusaglie): la basetta per la morsa, tre blocchetti di legni, un pezzo di barra filettata che ha già fatto parte dello scaletto, una rondella ed una barra che non si vede tanto bene con due boccolette residuo di un espositore per sistemi di tendaggio trafugato nel negozio di mia figlia.
Quindi ho preparato il blocchetto numero due, quello che al centro della morsa farà avanti e indietro, ho fatto una fresatura centrale che ospiterà il dado(per farlo star fermo ho rovinato un po la filettatura della barra l'ho quindi serrato a dovere e gli ho messo pure un poco di bostic così non si muove più)
ho fatto poi due fori alla rondella e l'ho avvitata al blocchetto. Così la barra girerà a vuoto spingendo o arretrando il blocchetto.
Ho quindi incastrato un dado nel blocchetto numero uno: lì la barra filettata andrà avanti e indietro spingendo o arretrando il blocchetto due.
Ultima foto, la morsa comincia a prendere forma.
Naturalmente sono già andato un po più avanti nella costruzione, ma questo lo vedremo domani.
Ciao a tutti e FORZA JUVE.
giga...
Nella prima foto vediamo il materiale che mi serve per cominciare(tutto raccattato dalle mie cianfrusaglie): la basetta per la morsa, tre blocchetti di legni, un pezzo di barra filettata che ha già fatto parte dello scaletto, una rondella ed una barra che non si vede tanto bene con due boccolette residuo di un espositore per sistemi di tendaggio trafugato nel negozio di mia figlia.
Quindi ho preparato il blocchetto numero due, quello che al centro della morsa farà avanti e indietro, ho fatto una fresatura centrale che ospiterà il dado(per farlo star fermo ho rovinato un po la filettatura della barra l'ho quindi serrato a dovere e gli ho messo pure un poco di bostic così non si muove più)
ho fatto poi due fori alla rondella e l'ho avvitata al blocchetto. Così la barra girerà a vuoto spingendo o arretrando il blocchetto.
Ho quindi incastrato un dado nel blocchetto numero uno: lì la barra filettata andrà avanti e indietro spingendo o arretrando il blocchetto due.
Ultima foto, la morsa comincia a prendere forma.
Naturalmente sono già andato un po più avanti nella costruzione, ma questo lo vedremo domani.
Ciao a tutti e FORZA JUVE.
giga...
Ultima modifica di gigantesco giovanni il Dom 26 Gen 2014 - 20:20 - modificato 1 volta.
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Ciao Giga, non aspettare domani!! continua che sono curioso
_________________
Armando
Regolamento Forum: http://www.forumscuoladimodellismo.com/regolamento-f8/regolamento-del-forum-t274.htm
Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Moderatore Armando, non fare lo spiritoso altrimenti Scubaleo ti spacca la testa.
ciao
giga...
(chi sono i cornuti che stanno gufando la JUVE?)
ciao
giga...
(chi sono i cornuti che stanno gufando la JUVE?)
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Guarda che il fatto di avere il nome in verde non mi impedisce di essere interessato personalmente agli argomenti del forum, aspetto di vedere come continua la costruzione!!
Così poi ti copio
Così poi ti copio
_________________
Armando
Regolamento Forum: http://www.forumscuoladimodellismo.com/regolamento-f8/regolamento-del-forum-t274.htm
Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Armando, ci mancherebbe altro che tu non t'interessassi ai lavori che vengono postati e facessi solo il moderatore. Però invitandomi a mettere altre foto volevi farmi cacciare dal forum dall'AMMINISTRATORE (che non vede l'ora di poterlo fare)..... Scherzo come al solito!
Stasera comunque sarai accontentato con il prosieguo del lavoro.
giga...
Stasera comunque sarai accontentato con il prosieguo del lavoro.
giga...
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Giga, figurati, lungi da me, già il fatto che ti ho risposto ti dava il diritto di postare altre 5 foto e quindi l'amministratore non avrebbe potuto farti niente .
A stasera allora ...
A stasera allora ...
_________________
Armando
Regolamento Forum: http://www.forumscuoladimodellismo.com/regolamento-f8/regolamento-del-forum-t274.htm
Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
dura la vita, è giga?
_________________
Walter
www.walterfurlan.com
Regolamento Forum: http://www.forumscuoladimodellismo.com/regolamento-f8/regolamento-del-forum-t274.htm
Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
Walter Furlan- Moderatore
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Senti chi parla: un altro ingranaggio del sistema. E noi poveri forumnauta dobbiamo essere oltre che angariati e vilipesi, anche commiserati. Ricordate comunque voi tutti amministratore, moderatori, responsabili del glossario e quant'altro che io sono il presidente (vice presidente cvincenzo) del "CLUB DEGLI SCARSI" qui in questo forum e se mai dovesse venirvi voglia di farne parte vi tratterò peggio che uno zerbino. Mhe! ora pensiamo alle cose serie:
In questa foto ci sono i tre pezzi che costituiscono l'ossatura della morso: quello che vedete con il dado incastrato ha subito però una variazione in corso d'opera perché il dado dopo un paio di prove è fuoriuscito ed ho adottato un'altra soluzione.
Sul pezzo centrale ho incastrato le due boccole che permettono lo scorrimento sulle due aste guida che ho dimenticato di fotografare.
Questa è la soluzione di cui vi parlavo. Ho saldato il dato che sgallettava su di una rondella che provvederò a fissare sul legno con due viti. Ora funziona.
A questo punto dopo aver montato i tre pezzi con le barre di scorrimento e la barra filettata ho incollato il tutto alla base con due strettoi.
Ora non ci resta che aspettare che incollino.
Domani metterò la fine della costruzione che è già finita oggi e che funziona e tu Armando non indurmi in tentazione.
ciao a tutti.
giga....
In questa foto ci sono i tre pezzi che costituiscono l'ossatura della morso: quello che vedete con il dado incastrato ha subito però una variazione in corso d'opera perché il dado dopo un paio di prove è fuoriuscito ed ho adottato un'altra soluzione.
Sul pezzo centrale ho incastrato le due boccole che permettono lo scorrimento sulle due aste guida che ho dimenticato di fotografare.
Questa è la soluzione di cui vi parlavo. Ho saldato il dato che sgallettava su di una rondella che provvederò a fissare sul legno con due viti. Ora funziona.
A questo punto dopo aver montato i tre pezzi con le barre di scorrimento e la barra filettata ho incollato il tutto alla base con due strettoi.
Ora non ci resta che aspettare che incollino.
Domani metterò la fine della costruzione che è già finita oggi e che funziona e tu Armando non indurmi in tentazione.
ciao a tutti.
giga....
gigantesco giovanni- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Allora ti induco io!
Se vuoi puoi continuare!!
Se vuoi puoi continuare!!
giampieroricci- Forumnauta
Re: Tavolo a croce autocostruito per trapano a colonna
Vade retro satana.
giga...
giga...
gigantesco giovanni- Forumnauta
Pagina 1 di 3 • 1, 2, 3
Argomenti simili
» VENDO Proxxon Supporto a Colonna x trapano MB140/S + Tavolo a croce KT70 + Proxxon morsa da banco 24260 (VENDUTO TUTTO)
» Tavolo a croce KT 70
» Tavolo a croce KT70
» fresa da colonna e tavolo a X proxxon
» COSTRUZIONE DI UN TAVOLO DA LAVORO
» Tavolo a croce KT 70
» Tavolo a croce KT70
» fresa da colonna e tavolo a X proxxon
» COSTRUZIONE DI UN TAVOLO DA LAVORO
Pagina 1 di 3
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.