Primo Modello, Primo Gozzo (Koren)

Nome: Gozzo Ligure
Tipo: Barca da pesca
Anno di costruzione: 1995
Lunghezza reale: 5,4 metri
Scala del modello: 1:12
Tipo modello: autocostruito
Piano di costruzione: Mantua

Ciao a tutti,
Se devo essere onesto, devo dire che sono già due giorni che lavoro per questo cantiere. Inizialmente ero indeciso, non sò perchè, forse volevo solo fare delle prove, poi alla fine ho fatto un'azione di forza su me stesso, ed eccomi quà.
In ogni caso ho molte idee, di personalizzazione del modello, che non vi preannuncio perchè ancora non sono certo. Ho scelto questo modello, principalmente perchè a me piace molto, ma anche perche in questo forum ci sono molti cantieri, (terminati e non) su questa barca, nei quali si possono prendere notevoli spunti.
Oltre questo aiuto, chiederei a tutti un sostegno, per non lasciare il modello incompiuto.
Nei prossimi giorni metterò delle foto dei lavori; speriamo di ricordare come si fà.
Grazie a tutti Giovanni

Ciao Giovanni!
bene sono contento che ti sei messo all'opera!!
attendiamo gli sviluppi

ciao Giovanni saluti da Giovanni , mi fa piacere l'arrivo di un nuovo gozzo , ciao

Ciao a tutti
Ora provo ad inserire le foto





Bene, vorrei ringraziare Giovanni e Stefano per l'occoglienza. Ho già iniziato ad adattare gli incastri delle ordinate con la chiglia oltre a tutti quelli del righello o regolo allineatore. Sono venuti tutti abbastanza precisi tranne uno che è un po lentino, ma secondo me non sarà un problema nell'incollaggio finale.
Appena avrò fatto qualche progresso, metterò altre foto, perchè vorrei il parere di tutti quelli che mi seguono.
Un saluto a tutti, e buon modellismo
Giovanni

Vai Koren
aspettiamo i progressi  

Ciao Giovanni, ottimo inizio!!

se vuoi renderlo più "reale" potresti pensare a mettere il doppio delle ordinate

Vai che vai bene.
ciao

Salve ragazzi,
Avete notato che ho allegerito le ordinate nel profilo interno verso il basso? Secondo voi questa modifica può indebolire lo scafo? oppure no? A me piaceva renderle più vicine a quelle vere.

Ora rispondo a tutti voi;
Walter;
approfitto per chiederti una cosa. Sono stato affascinato dalla soluzione che consigli (in altro cantiere) di piegare i listelli con il vapore della moka da caffè. Se non ti dispiace vorrei usare anche io questo metodo. Potrei sapere notizie al riguardo? Il tubo di che genere è? Quanto deve essere lungo e spesso questo tubo?
grazie

cvincenzo54;
grazie

stefano;
devo dirti che anche io seguo il tuo cantiere, quanto qualcuno disse che il gozzo doveva avere almeno il doppio delle ordinete, anche a me è venuta la tua stessa idea. Però non vorrei inserire ora queste ordinate in più, perchè credo che la struttura si indebolirebbe troppo in questa fase di montaggio. E' meglio inserirle in seguito quando tutto è più robusto.
Ciao a tutti e grazie
Giovanni

Ciao Giovanni,
per il l'alleggerimento non credo che avrai problemi di robustezza, al massimo puoi mettere dei rinforzi quando vai a fare il fasciame

per il raddoppio delle ordinate, io lo farei subito, sembra una stupidata ma secondo me farai meno fatica e sarà più robusto perchè quando andrai a mettere i listelli, appoggeranno sul doppio delle ordinate

ciao Koren
scusa il ritardo della risposta ma ho dovuto fare il massaio (bisogna sempre aiutare le mogli)
Per la moka è semplice:
1) più grande è meglio è
2) va riempita completamente di acqua, anche il filtro dove si mette il caffè
3) nel tubicino superiore( dove esce il caffè) va inserito il tubo in plastica, del diametro adatto, che va piegato rigorosamente in discesa (non deve rimanere acqua dentro) alla fine del tubo una piccola valvola di regolazione per controllare il flusso del vapore (più ne rimane all'interno e più e meglio)
4) all'interno del tubo va posto il listello (quindi il tubo deve essere di lunghezza adeguata
5) Usa tutto il vapore che esce dalla moka (più è meglio è) e alla fine togli il listello e piegalo subito con i mezzi che hai a disposizione
E' un sistema semplice e pratico, "la vaporella è un' altro pianeta", ma ci arrangia
buon lavoro Koren

Ciao Koren, riprendo il consiglio di JJ per dirti anch'io qualcosa

jjsimy ha scritto:...
se vuoi renderlo più "reale" potresti pensare a mettere il doppio delle ordinate

Considera che nella realtà le ordinate dei gozzi sono scomposte in tre parti: il madiere (la parte trasversale bassa) e gli staminali (le parti che risalgono lungo la fiancata).
Nel tuo modello tu hai ritagliate le cosiddette false ordinate, cha hanno la funzione si consentirti di incollare il fasciame.

JJ ti suggerisce di raddoppiarne il numero e di farlo da subito per avere più punti di contatto per il fasciame. Si tratta di un suggerimento certamente valido, però vorrei che tu considerassi anche questi aspetti:

- fare delle false ordinate intermedie è un buon esercizio di disegno tecnico ma non è poi così semplice.
- in ogni caso avresti delle false ordinate tutte di un pezzo e quindi non corrispondenti al reale (comunque sempre belle da vedere ).






Io invece ti propongo di valutare un altro approccio:

- usa le false ordinate che hai già tagliato, per posare i listelli del fasciame (sia il primo che il secondo fasciame), poi le rimuovi e al loro posto incolli dei madieri, in un numero doppio rispetto alle tue false ordinate.
Naturalemente prima di togliere le false ordinate segna con una matita la posizione delle false ordinate e quella delle costole che aggiungeri.

Per tagliare i madieri puoi
- Per gli staminali ti basta prendere un listello, curvarlo e tagliare i pezzi che tiservono e incollarli sulla parte interna dello scafo e addosso al corno del madiere.

Spero di essermi spiegato abbastanza bene altrimenti dai un'occhiata al mio cantiere
http://www.forumscuoladimodellismo.com/t5993-ancora-un-altro-gozzo-etabeta-terminato

dove ho documentato fotograficamente come ho fatto le costole, nel modo che ti ho descritto.

Buon modellismo

Ciao a tutti,
forse domani metterò qualche foto dell'insieme chiglia-ordinate.

per walter;
Grazie, le tue indicazioni sono chiarissime, ci proverò, ho solo un dubbio: la piccola valvola di regolazione vapore alla fine del tubo.

per etabeta;
Grazie, devo dirti, che io il tuo cantiere del gozzo, l'ho seguito, e ho avuto molti spunti. E ho seguito anche le tue informazioni sul software che riguardano i disegni al p.c. ISIPLOT ecc. ecc. Anzi mi riservo di approfondire sempre di più seguendo quelle tue vecchie discussioni. Ti confesso che non avevo messo in conto di fare il secondo fasciame, tieni presente che questo per me è il primo lavoro e modello. Però mai dire mai, la tua idea mi piace, può darsi che seguirò il tuo consiglio di rimuovere le false ordinate. Pensavo che il prossimo mio lavoro e modello potesse essere come dici tu. Devi considerare che io devo fare esperienza, specialmente sulla posa in opera del fasciame, ed proprio per questo che avevo scelto questo modello.
Abbraccio tutti
Giovanni

Ciao Koren, sei il benvenuto per qualsiasi chiarimento in merito alle poche cose che conosco.

Per quanto riguarda il secondo fasciame, io ne avevo parlato solo perché di solito nei piani dei kit lo prevedono. Io nel cantiere del gozzo cornigiotto ho adottato un solo fasciame, perché i mastri d'ascia non applicano doppio fasciame sulle imbarcazioni piccole.

L'unica avvertenza è di stare attento a sagomare bene i listelli dei vari corsi, perché altrimenti ti si formano degli scalini o delle fessure, che poi devi riempire. Io infatti non avevo lavorato bene e l'ho dovuto fare due volte.

Per quanto riguarda la robustezza del modello, ti assicuro che il guscio è robusto e rigido anche con un solo strato di fasciame. Io ne sono rimasto piacevolmente sorpreso (avevo usato listelli da circa 1,2 x 4 mm su uno scafo vuoto di 22 cm)

Buon modellismo

Ciao Koren
La valvola di regolazione alla fine del tubo serve per non fare uscire tutto il vapore subito, ma puoi anche piegare il tubo o mettere una piccola riduzione  

Salve ragazzi,
Inserisco due foto dei lavori, che non sono andati molto avanti.









Come si vede mi sono segnato il dritto di prua e quello di poppa perchè ho intenzione di fare una incisione per simulare la battura. Volevo precisare che le ordinate sono solo poggiate sulla chiglia.
Forse non ho specificato che questo modello è autocostruito, stò solo utilizzando i disegni della mantua.
Ciao Giovanni    

Ciao Koren, fin qui tutto ok Ricordati di smussare gli angoli, delle ordinate di poppa e prua, provandoli con un listello.
ciao

Ciao Giovanni,
hai fatto un bel lavoro pulito, che legno hai utilizzato?
se posso consigliarti, quando farai il fasciame, metti un rinforzo sulla parte superiore delle prime ordinate, altrimenti rischi la rottura

Ciao ragazzi,

per cvincenzo54;
grazie, ho già fatto le smussature delle ordinata, poi proverò a rifinirle dopo che saranno incollate alla chiglia, (userò un listello come mi consigli tu) oggi ho fatto delle incisioni sul dritto di poppa e prua per simulare la battura, poi ho incollato gli spessori che prevede la mantua sui dritti, appena possibile metterò le foto.

per stefano;
grazie, ho utilizzato compensato di pioppo da 4 e 5 millimetri, non credo che ci sarà bisogno di mettere dei rinforzi, farò attenzione a non creare forzature.

Un saluto a tutti
Giovanni

Salve a tutti voi,
Vi rendo partecipi dell'avanzamento dei miei lavori con queste foto, vorrei i vostri pareri per poter imparare qualcosa.









Spero che siano chiare, un saluto a tutti voi
Giovanni

Ciao Koren, le foto sono chiarissime ma piccole. La prossima volta copia il secondo indirizzo della finestra pop up per l'inserimento delle foto.

A parte questo, la battura mi sembra fatta bene, anche se in realtà doveva avere un profilo triangolare, ma va bene anche così perché assolverà alla sua funzione.

Una domanda: hai fatto la battura con una fresetta o con un truschino?

Grazie

Grazie etabeta,
la prossima volta seguirò il tuo consiglio riguardo alle foto, era solo perchè non ricordavo il numero di foto per quella opzione. Hai perfettamente ragione per la battura, l'ho fatta cilindrica, mi devi capire , è la prima volta. Avevo solo segnato con la matita il percorso da seguire. In seguito proverò ad inclinare il trapanino dremel. Rispondo alla tua domanda; Ho forato la chiglia con punta da1,5 per avere il punto di partenza della fresa. Ho usato una piccola fresetta cilindrica a candela, però credo di aver sbagliato il tipo, il diametro era di circa 2 millimetri. Sai quelle che si adoperano per il vetro che sono tutte rugose. Il legname era talmente tenero, che non ho avuto problemi. La prossima volta cercherò con più attenzione tra gli utensilini, perchè credo di averne altre più indicate. Grazie dei tuoi consigli, sono sempre ben accetti.
Saluti Giovanni

Ciao ragazzi
ecco i progressi dei lavori.









Come potete vedere ho seguito i consigli di etabeta, ho postato le foto più grandi cosi vi potete divertire a spulciare tutto ciò che volete. Adesso comincia l'avventura del fasciame con la posa in opera dei listelli. Ho già visto che non è proprio una passeggiata, ma con il vostro aiuto, qualcosa farò.
Un saluto Giovanni

Ciao Giovanni, finora hai fatto un bel lavoro, vedrai che ti riuscirà bene anche il fasciame
Buona continuazione!!

Ciao Giovanni,
nel mio gozzo, prima prima di mettere il fasciame, ho messo delle tavolette per mantenerle parallele ed evitare spiacevoli distorsioni sotto la pressione del fasciame


fai una prova per vedere se flettono

Ciao JJ, secondo me hai fatto un lavoro in più perché le costole che avevi tagliato erano già chiuse da una traversa di rinforzo e la tavoletta superiore aveva proprio lo scopo di tenerle in posizione.

La spinta iniziale del fasciame è a stringere e non a spostare le costole nel verso dell'asse dell'imbarcazione. Infine, con l'incollaggio del primo corso di fasciame le costole vegono bloccate bene in posizione.

Nella realtà, per tenere in posizione le costole costituite da più pezzi (madieri e staminali), i mastri d'ascia mettono all'altezza della cinta delle traverse provvisorie e vicino al ginocchio dei listelli provvisori di rinforzo nel verso dei corsi l fasciame, all'interno e all'esterno delle coste. In questo modo contrastano le spinte dei corsi du fasciame.







Scusami se mi sono intromesso, ma ho voluto solo esprimere le mie considerazioni sull'argomento e mostrare come fanno i mastri d'ascia.

Buon modellismo