Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Ciao, non dubito affatto che il nastro non incollasse troppo, lo si vede dai bordi, fai una prova su un legno a parte con il primer della tamiya, non è a base acqua io l'ho utilizzato dalla plastica al legno al ferro.
Claudio   

Grazie Claudio,
secondo me il problema è il fondo perchè è lui che si è staccato, la vernice sembra ancorata bene...  quando ho tolto il nastro, i pezzetti attaccati erano bianchi e non colorati, quindi bisogna risolvere il problema di ancoraggio del fondo sul legno...
dici di mettere il primer tamyia sul legno e poi mettere il fondo?

quando l'ho acquistato, al leroy merlin ho chiesto la cementite e mi hanno dato il fondo per legno/muro, forse è questo che non va bene, probabilmente devo cercare proprio la cementite...

fino a che non trovo la soluzione a questo problema non posso riprendere, non voglio commettere di nuovo lo stesso errore.

per quando riguarda i bordi, ho usato il nastro da carrozziere e sopra ho messo il nastro di carta, il risultato per me non è male ma se dici che con il nastro tamiya è meglio, lo compro.

Stefano, per me il primer tamiya è già il fondo su cui verniciare, prova su un asse di legno, scartavetralo, puliscilo, metti il primer e poi vernicia
Claudio   

Claudio, ma il primer tamyia come funziona? si mette sempre ad aerografo? o è in bomboletta?

se ho delle piccole imperfezioni, tipo piccoli graffi o superficie un pelo ruvida, riesco ad ottenerla liscia con il primer?

NON MOLLARE!!! ho visto appena ora il tuo post e ti incito a insistere! se non vuoi carteggiare e riportare tutto a legno, hai anche l'alternativa di "invecchiare" il modello in modo da renderlo vissuto come i gozzi dei pescatori.

ANche a me è successo esattamente la stessa scosa con lo yacht WS35 che ho fatto per mio nipote. Ho fatto un ritocchino e gliel'ho rifilato con il difetto      e lui non se ne è accorto. Nel caso tuo secondo me è necessario correggere bene il danno.

Le cause? sinceramente non saprei con certezza, ma ritengo la cementite  poco adatta come fondo per i colori che usi tu. Forse ci voleva proprio una mano di primer Tamiya a solvente che dovrebbe essere molto più aggrappante per gli acrilici.
Poi ritengo che prima di mascherare sopra un colore per darne un altro sia necessario avere pazienza e aspettare almeno 24 ore er essere certi che il colore sottostante sia ben asciutto.

Infine, i colori lucidi costituiscono un fondo che aggrappa meno degli opachi e vanno prima carteggiati leggermente prima di dare il nuovo colore.

In sintesi:
- il fondo e i colori a solvente sintetico sono più affidabili di quelli ad acqua. La cementite sia ad acqua che a solvente mi convince poco perché è grossolana ed è specifica per smalti da falegnameria.

- i colori brillanti vanno carteggiati leggermente prima di applicare il nuovo colore, per aumentare l'adesione

- la mascheratura può essere applicata sul colore quando è veramente asciutto e quindi bisogna aspettare almeno 24 ore per essere più sicuri.

Sentito il parere dei più esperti, queste sono le regole che mi sono dato dopo il disastro subito con il WS35.
Ora tremo in attesa di verificare il tutto sul mio WT45.

Ciao e coraggio! è un'esperienza in più!

Grazie Eta per i consigli,
iniziamo a smarcare un po' di punti

invecchiare il modelli, ci ho pensato, però ho escluso questa opzione per tre motivi
1) il colore si è staccato anche a centro scafo, "rigarlo" in quel punto sarebbe un po' troppo irreale
2) i gozzi a vela latina ora sono tenuti maniacalmente quindi volevo farne uno "tenuto bene"
3) voglio, e devo, capire il problema e risolverlo, non tanto per questo gozzo, ma per i prossimi modelli che farò, dall'andrea gail alla costa deliziosa

detto ciò, soprattutto per il punto 3, voglio carteggiare ripartire come se non fosse successo nulla.

ho riverificato, ho sempre parlato di cementite ma in realtà mi hanno dato un fondo per legno/muro, dicendo che era cementite con base ad acqua.
questa sera un mio collega mi ha dato un po' di cementite a solvente ed ho fatto subito questa prova, un bel pezzo di legno, metà con il fondo che ho usato per il gozzo e l'altra metà a cementite, nei prossimi giorni che sarà asciutto, farò dei test di tenuta.

probabilmente la soluzione migliore è usare il primer tamiya, ma come si usa?
nel senso, come si prepara il legno sotto? con quale stucco per sistemare le imperfezioni?

sul discorso della mascheratura ho fatto esattamente così, ho lasciato seccare la vernice per più di 24 ore, forse anche 30.. a 20 gradi, ho portato  il gozzo in casa al caldo (ora nel laboratorio ho circa 12 gradi)

per il colore quindi è meglio quello a solvente, ho scelto quello ad acqua perchè è più semplice pulire l'aerografo dopo l'uso, però per i prossimi modelli posso cambiare e prendere quelli a solvente

GRAZIE A TUTTI per l'incoraggiamento!!!

Sono con te, qualunque scelta tu faccia! l'importante è non mollare.
Io sto usando un fondo spray per carrozzeria. C'è la versione grigia e la versione bianca.
Esiste anche il fondo trasparente alla nitro.

Su questi fondo puoi dare qualunque vernice sia a solvente che ad acqua.
Ritengo però che per aerografia convenga restare sui colori ad acqua per non rovinare le guarnizioni dell'aerografo. Però non prendere per oro colato questa mia ultima affermazione perché non ho una grande esperienza con l'aerografo. Quì ci vuole il nostro maestro Claudio.

Ciao

quindi tu dici di usare il fondo per carrozzeria al posto del primer tamiya? o il primer va sopra il fondo?

Il Primer (termine inglese) è il "fondo" (termine italiano).
Il fondo per carrozzeria funge anche un pò da stucco per le minuscole rigature.
Io uso il fondo spray al posto del primer Tamiya

ok grazie Eta!! quindi potrei usare lo stucco da carrozziere che è più facile da reperire.. Claudio, cosa dici, può andare?

intanto vi faccio un piccolo riassunto del confronto che sto facendo tra fondo ad acqua e cementite.
in fase di posa a pennello, la cementite si attacca subito al legno, basta una mano per avere una buona copertura, mentre il fondo ad acqua , tende a scivolare via, per avere una buona copertura bisogna lasciare molto prodotto e dare almeno 3/4 mani, forse questo è già indice di poca tenuta

Ciao, per esperienza una buana base è già un'ottimo risultato, per lo stucco non ho idea di come si comporta con il legno, posso solo confermarti che acrilici o no l'inmportante è avere una base primerizzata e pulita. In poche parole se il fondo è buono il resto viene da se.Per l'aerografo io utilizzo anche quelli a solvente, non quello ch utilizzo per gli acrilici, periodicamente cambio gli oring per sicurezza.
Claudio  

Ok, quindi ricapitolando..
per lo stucco, ho usato il pasta di legno e devo dire che tiene bene l'unico inconveniente: è un po' "duro" da carteggiare.
lo stucco bianco è più semplice da carteggiare però non so se ha la stessa tenuta.

una volta sistemato con lo stucco è la volta di mettere di un modo o primer. qui si è parlato di fondo da carrozziere o fondo tamiya si equivalgono? meglio il tamiya?

una volta fatto ciò si vernicia con colori acrilici e poi il trasparente.

corretto?

Amici, ho preso una decisione, non so se è quella giusta, ma voglio provare a sistemare la verniciatura sul gozzo, male che vada, gratto di nuovo tutto e rivernicio da zero

Ok Stefano
Spero che venga bene, ma soprattutto che tu ne sia soddisfatto   
Aspettiamo le foto allora...
Buon modellismo

Grazie Emiliano,
vediamo come viene la riparazione, se il risultato sarà accettabile metto il trasparente e vado avanti, altrimenti ricarteggio tutto..
in attesa di comprare il nastro tamiya, faccio l'interno

Ciao Stefano, buona idea, comunque vada ti fai ulteriore esperienza per il futuro.

Grazie Armando!!
intanto questa sera ho iniziato a verniciare l'interno bianco poi vediamo il da farsi per l'esterno.

Amici, il cantiere va un po' a rilento, non è un problema di motivazione, è solo che un paio di pinguini si sono impossessati abusivamente del mio laboratorio

a parte gli scherzi, oggi ho terminato l'interno bianco opaco con trasparente satinato, il risultato è questo

ho fatto una foto dall'interno dello scafo con il flash per farmi notare l'opaco

poi ho iniziato a sistemare il problema, per prima cosa ho carteggiato la parte danneggiata


poi ho mascherato con nastro tamiya la linea gialla

ed ho completato la mascheratura con del giornale

poi ho rifatto la linea, il risultato finale è questo


Claudio, devo ammettere che effettivamente il nastro tamiya è tutta un'altra cosa, aderisce bene ma allo stesso tempo incolla poco, sono stato un ...... a non prenderlo prima... vabbè tutto fa esperienza.

domani maschero la linea gialla e rifaccio la parte rossa/marrone

Tranquillo ci sono passato anch'io ai tempi per quello che adesso se posso insisto con chi inzia ad aerografare. Continua così che vai benissimo
ciao Claudio   

Grazie Claudio!!!

questa mattina ho verniciato la parte blu, visto che c'erano solo dei ritocchi da fare, credo che basti solo una mano, ieri pensavo di partire dalla rossa però poi ho cambiato idea... il motivo? molto semplice: il capo di banda... per incollarlo e tenerlo in posizione, dovrò mettere molti elastici, che potrebbero rovinare la parte della chiglia, per questo motivo, preferisco finire il blu, dare il trasparente, poi incollare il capo di banda e solo alla fine verniciare la chiglia.

questa sera, dopo aver dato il trasparente, pubblicherò delle foto

per ora è tutto

Ciao Stefano, allora aspettiamo stasera per vedere il risultato!!

Ciao Stefano

hai visto che c'è sempre un rimedio per tutte le cose?
Ti volevo chiedere, per favore dove hai comprato questro nastro miracoloso, mi potrebbe servire quando arriverà il momento per verniciare.
Altra cosa, tu hai parlato di stucco a legno, dicendo che si fa fatica a scartavetrare, di cosa si tratta? dove lo hai comprato? Io avrei intenzione di non adoperarlo, però non si sa mai !!!!!!!
Approfitto per farti gli auguri per le prossime festività.     
Un saluto a tutti giovanni

Ciao Giovanni,
hai ragione
il nastro tamiya l'ho preso in un negozio di modellismo, ho preso la versione da 10mm e l'ho pagato 2,90 €, il negoziante aveva anche quello da 6mm e 18mm, non so se ci sia anche in altre misure.
Una volta provato, ti assicuro che non ne farò più a meno... in questi giorni ho fatto diverse mascherature ed il colore non è mai saltato via.

Per lo stucco, hai ragione, sarebbe meglio non usarlo, io ho toppato fortemente e ne ho messo troppo... cmq lo stucco è della Syntilor

io l'ho preso all'obi, ma penso che lo puoi trovare in tutti i brico, sono tubetti da 50g e sono disponibili in diversi colori, c'è bianco, noce, rovere chiaro/scuro ed altri che non ricordo, il pezzo è attorno ai 5 euro (diciamo che non te lo regalano)
il prodotto è valido perchè ancora bene e si stende bene, l'unica cosa è che diventa un po' duro da grattare, ma credo che sia meglio così, ho provato quello bianco per legno, muro, alla seconda passata di 800 è già via tutto..

Torniamo al cantiere, Armando come promesso, posto l'aggiornamento di oggi.
Ho riverniciato tutta la parte blu, il colore era quasi finito, quindi ne ho fatto un'altro, però un pelino meno scuro.
qui un dettaglio della parte danneggiata, diciamo che la zona giallo/blu è stata riparata bene


mentre qui si vede lo scafo con già il trasparente


domani procedo con l'incollare il capo di banda

per oggi è tutto

P.S. Giovanni grazie per gli Auguri, ricambio di tutto cuore a te e famiglia!!

Ciao Stefano, direi che il risultato è ottimo, vediamo domani come si ìresenta con il capodibanda posizionato

Amici, oggi ho incollato il capo di banda, per evitare problemi nel punto in cui appoggiano gli elastici, ho messo del nastro tamiya in protezione


vedendo quest'ultima immagine mi sono accorto che stavo facendo un'altra cavolata... il nastro di mascheratura si è appoggiato sullo scafo, questa volta l'ho bagnato e si staccato senza creare danni

Domani, se riesco, vernicio la parte rossa