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Messaggio Da Armando54 Gio 12 Dic 2013 - 21:38

bene bene, allora vai di aerografo Wink

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Messaggio Da etabeta Gio 12 Dic 2013 - 22:12

Complimenti JJ sta venendo proprio bene!
Hai fatto un ottimo lavoro partendo dai piani Mantua, che in realtà sono alquanto semplificati.

L'unica osservazione (che peraltro non dipende da te ma dai piani che hai usato) è che, secondo me, il cavallino è poco pronunciato per un gozzo cornigiotto.

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... l'ottimo è nemico del buono...
... puoi avere ragione oppure essere felice ... a te la scelta!.
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Messaggio Da jjsimy Gio 12 Dic 2013 - 23:28

Grazie Armando,Eta
Da domani si inizia la parte superiore

Eta, probabilmente un po' è dovuto dai piani ed un po' dalla mia inesperienza, però come primo modello mi ritengo soddisfatto

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Ciao  Stefano

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Messaggio Da jjsimy Ven 13 Dic 2013 - 20:10

Amici, un piccolo Aggiornamento,
ho mascherato l'opera viva e l'interno dello scafo, poi ho stuccato un paio di punti in cui c'erano delle piccole imperfezioni ed ho dato una prima mano veloce di colore
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il colore mi sembra un po' troppo chiaro (tamiya X4),è vero che con le successiva mani si scurisce, però io volevo ottenere un colore tipo blu notte, voi cosa dite? scurisco con un po' di nero?

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Ciao  Stefano

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Messaggio Da Emiliano77 Ven 13 Dic 2013 - 21:23

Ciao Stefano

Anche così è un bel blu, ma se lo vuoi notte allora..  Smile 

Se hai voglia potresti fare una prova su legno di scarto e valutare se questa tonalità di blu ti piace...
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Messaggio Da Armando54 Sab 14 Dic 2013 - 1:21

Ciao Stefano, se fai un pezzo di prova con i 3 colori accostati, dovresti avere un'idea più precisa

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Messaggio Da jjsimy Sab 14 Dic 2013 - 22:06

grazie Armando per la dritta, però avevo già in mente il colore Wink
ho aggiunto solo alcune gocce gocce di nero per scurirlo appena, anche perchè man mano che si mette il colore si scurisce perchè va a coprire la parte bianca sotto.
così ho ottenuto un bel color blu notte, domani magari provo a fare delle foto alla luce del giorno
Gozzo ligure a vela latina (jjsimy) - Pagina 21 Dsc_0382
purtroppo per foto non rende, sembra quasi nero, però assicuro che è un bel blu
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qui il timone
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ora devo decidere se dare un'ultima mano o se passare direttamente al trasparente

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Messaggio Da Marini Claudio Dom 15 Dic 2013 - 14:01

Bel lavoro Stefano, verniciatura ok , per il nero hai utilizzato X1, visto che per il blu l'hai utilizzato lucido.
ciao Claudio  cheers 
Marini Claudio
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Messaggio Da enzo44 Dom 15 Dic 2013 - 14:09

se il colore è uniforme e copre bene dai il trasparente
ciao enzo
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Messaggio Da jjsimy Dom 15 Dic 2013 - 14:46

Ciao Ragazzi,
è una giornata triste... il mio morale ha subito un brutto colpo..
ho tolto la mascheratura
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Gozzo ligure a vela latina (jjsimy) - Pagina 21 Dsc_0385
il punto in cui si era staccata la mascheratura, presenta una sbavatura
Gozzo ligure a vela latina (jjsimy) - Pagina 21 Dsc_0418
a questo punto voi direte e qual'è il problema? sembra venuto bene!
guardate cosa è successo sul lato di dritta
Gozzo ligure a vela latina (jjsimy) - Pagina 21 Dsc_0419
in alcuni punti si è tolto il colore... e non mi so spiegare il motivo....
forse si è staccato lo stucco, forse il fondo.....
risultato? morale a zero.....

ora sto cercando di risolvere il problema con un pennellino, vedremo poi il risultato

ora ho paura a mettere altre mascherature perchè se salta ancora il colore cosa faccio?

non nego che mi è passato per la mente di abbandonare il progetto...

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Messaggio Da Walter Furlan Dom 15 Dic 2013 - 15:05

Ciao Stefano
questo mai e poi mai
abbandonare un progetto vuol dire che non c'è quella passione che ha dentro il modellista, ma al contrario, questi inconvenienti che fanno scoraggiare, devono essere di stimolo per continuare.
Batti i pugni sul tavolo, qualche eresia verbale.... e ricomincia
siamo tutti con te
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Messaggio Da jjsimy Dom 15 Dic 2013 - 15:10

Walter Furlan ha scritto:
Batti i pugni sul tavolo, qualche eresia verbale....

fatto, eccome se l'ho fatto Very Happy

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Messaggio Da Emiliano77 Dom 15 Dic 2013 - 16:04

Vai Stefano! Non mollare!!!
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Messaggio Da gianni 77 Dom 15 Dic 2013 - 17:38

Ciao Stefano, credo che siano cose che possano succedere ,piuttosto fai qualche ritocchino col un bel pennellino 00 ,ma arrivato sin qui non puoi gettare la spugna , comunque credo che apparte questo problemino "risolvibile" ti stà venendo bene.ciao Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
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Messaggio Da Armando54 Dom 15 Dic 2013 - 17:41

Ciao Stefano, non ci pensare nemmeno ad abbandonare, che vuoi che sia un piccolo intoppo, può succedere.
L'importante è armarti di pazienza e provare a sistemare.

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Messaggio Da jjsimy Dom 15 Dic 2013 - 17:55

Ragazzi grazie per il supporto,
ho provato ritoccare la parte gialla... un disastro, la vernice è passata sotto alla mascheratura e quando l'ho tolta sono saltati via altri pezzi anche sul blu...
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seguendo il piano dovrei mascherare la parte rossa mettere il trasparente sulla blu/gialla e poi dovrei mascherare la blu per fare l'interno, ma se ogni volta che maschero, saltano via dei pezzi siamo da capo... anche perchè i ritocchi si vedono.. così non posso andare avanti....

l'unica soluzione possibile è carteggiare tutto tornando al legno, poi stuccare con stucco metallico che sono sicuro che non mi crea questo problema e riverniciare da capo, sperando di non avere questo problema all'interno altrimenti voglio vedere come incollo i bagli....

Armando il problema è che non è un piccolo intoppo... il fondo che dovrebbe rimanere ancorato al legno, in realtà non lo fa! si stacca.. non è riparabile... purtroppo

per il momento motivazione a zero... mi prenderò del tempo per pensare

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Messaggio Da Armando54 Dom 15 Dic 2013 - 18:18

Ricordati, anche questo fa esperienza, se tende a staccarsi sempre, il problema è ovviamente sul fondo.
La soluzione di carteggiare tutto e ripartire, anche se onerosa dal punto di vista lavorativo e di costo, è la strada giusta.
Non abbatterti e riparti, il modello è buono e sarebbe un peccato abbandonarlo.
Un saluto.

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Messaggio Da jjsimy Dom 15 Dic 2013 - 20:12

Armando, concordo con te, infatti il cantiere non verrà abbandonato, si gratta tutto e si ricomincia da capo...

ma la domanda è: perchè il fondo si stacca?
la cementite/fondo per legno, dovrebbe essere fatta apposta per aderire al legno, perchè si è staccata?

per la mascheratura, ho scelto apposta un nastro di carta con l'adesivo non troppo forte quindi dubito che sia questo...

potrebbe essere lo stucco? direi di no perchè sul giallo, dove si è staccato, sul nastro si vedeva il bianco sotto la vernice che si è staccata.. lo stucco che ho usato io era inizialmente grigio e poi color legno (stucco pasta di legno) quindi quel bianco era per forza la cementite...

quindi la cementite non si è saldata al legno, perchè? legno troppo liscio? cementite scadente?

la diluizione con acqua può aver compromesso la tenuta? mi sembra strano perchè nelle istruzioni c'era questa possibilità..

quindi perchè si è staccata? questo rimane un mistero.....

pensando alla ripartenza, qualche anno fa, quando ho fatto il titanic in kit amati, le istruzioni dicevano di usare lo stucco metallico da carrozziere, e poi rifinirlo stucco metallico spray, facendo così non ho avuto nessun problema, io ripercorrerei questa strada.
per prima cosa carteggio con carta 80 in modo da raschiare via tutto e lasciare dei solchi per far aderire meglio lo stucco.

io ogni caso si accettano consigli.

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Ciao  Stefano

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Messaggio Da Walter Furlan Dom 15 Dic 2013 - 20:42

Ciao Stefano
Ecco il 1°: pazienza, tanta pazienza
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Messaggio Da Armando54 Dom 15 Dic 2013 - 20:56

Non sono eperto in vernici e fondi su legno, ho fatto solo esperianza su lamiera, su GRP e su ABS, materiali sui quali il fondo prende bene anche se la superficie è liscia e quindi non dovrebbe servire creare dei solchi per far tenere bene lo stucco spray.
Secondo me potrebbe anche essere un problema di sovrapposizione di vernici non perfettamente compatibili tra loro; bisognerebbe capire se lo stucco spray per carrozzeria è adatto ad essere usato direttamente sul legno nudo, direi però che utilizzando uno stucco a spruzzo bicomponente dovrebbe essere abbastanza sicura la tenuta anche sul legno.

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Messaggio Da itn40763 Dom 15 Dic 2013 - 21:52

Ciao Stefano

riepilogo per vedere se ho capito bene
- il fondo era all'acqua,
- lo stucco ???,
- il trasparente a solvente?
- i colori acrilici

io non posso fare altro che dirti che con i prodotti all'acqua non mi sono mai trovato bene ed ho avuto anche io lo stesso problema. la sovrapposizione dei prodotti non è una cosa molto semplice da "mescolare" e non sempre funziona se non seguendo delle regole ben precise.

Adesso io evito di farlo.

Mi associo anche io .... non mollare.

Ciao Rino
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Messaggio Da cvincenzo54 Lun 16 Dic 2013 - 7:42

Non mollare, lo dico sempre " esperienza = somma degli errori commessi" telo dice uno che non a pazienza, ma tu ai un altro carattere, vai vai.
ciao

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L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
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Messaggio Da jjsimy Lun 16 Dic 2013 - 8:47

Ragazzi, grazie per l'incoraggiamento

Rino, lo stucco usato è lo stucco pasta di legno
fondo ad acqua
colore Acrilico tamiya ad acqua
trasparente tamiya ad acqua

non vorrei che il fondo ad acqua si è sciolto mettendo su il colore... 

può essere un problema dei colori tamiya? che magari vanno bene solo per la plastica?
meglio usare i colori a solvente?

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Messaggio Da Marini Claudio Lun 16 Dic 2013 - 10:30

Ciao Stefano, problematiche di questo genere possono capitare, a suo tempo ti avevo consigliato il nastro della tamiya perche evita queste problematiche, il nastro da carrozziere o comunque quello in carta aderisce molto, specialmente con il tempo, lasciando però un grande problema sui bordi, che se vuoi ben incollati per non far passare il colore poi ti avrebbe dato il problema di tirare troppo.
Consiglio, forse te lo avevo già accennato in MP, nastro tamiya per i bordi, poi prendi della carta (giornale o semplice carta da stampante e la metti appena sovrapposta al nastro Tamiya il nastro di carta lo metti sulla carta e nastro tamiyain modo che a contatto con la vernice ci sia solo il tamiya ma il tutto resta mascherato con la carta, sopra la carta puoi fare tutti i giri di nastro che vuoi per fissarla meglio ma il punto di ancoraggio deve rimanere solo il Nastro della Tamiya.Esiste da 1cm e più.
Verniciando di tutto prima di trovare un buon sistema sai quante volte in principio mi sono trovato nelle tue condizioni, ma non si molla mai.
ciao Claudio  cheers 
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Messaggio Da jjsimy Lun 16 Dic 2013 - 11:10

Ciao Claudio,
ok il nastro tamyia, immaginavo che era meglio come mascheratura ma non immaginavo di avere questi problemi, però ti assicuro che il nastro di carta che ho usato incolla veramente poco (l'ho preso apposta così), e non credo che con il nastro tamyia risolvo il problema, tieni presente che basta appoggiare il nastro di carta, senza neanche premere per farlo aderire bene e toglierlo subito per far staccare i pezzi di vernice, è come se in alcuni punti il fondo non si sia attaccato al legno esattamente come succede alla tempera sul muro quando si sfoglia

Posso provare ad acquistare il nastro tamyia ma secondo me il problema è un'altro... leggendo su internet ho trovato un confronto con pro e contro dei colori ad acqua ed a solvente, bene un contro della vernice ad acqua è proprio questo.. "aggrappa" poco

quando ho fatto il titanic, ho usato i colori a solvente, ho mascherato tutto con del nastro molto più forte di quello che ho usato ora e non ho avuto problemi.

Forse sono io che ho la mentalità sbagliata, e probabilmente non sono portato per queste cose, però penso che la vernice una volta messa deve rimanere e se non rimane c'è un problema di fondo. forse il nastro tamyia può aiutare a mascherarlo ma il problema rimane, anche perchè una volta verniciato ci devo lavorare sopra e non posso rischiare che la vernice al minimo tocco si stacchi

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Ciao  Stefano

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