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Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Sto studianto il tuo splendido cantiere da varie setimane, cerco di imparare il massimo visto che non ho ancora testi come quelli da te citati ne la tua tecnica e cultura navale dell'epoca.
Il modello è anche molto affasciante. infatti Mi era scaricato vari piani e materiale da internet
Mi ha colpito molto i metodi di realizzazione dei sabordi e degli alberi compositi per me nuovi.
Il metodo di fasciatura "mista" del periodo scelto è molto bella esteticamente e complessa, il risultato è eccezzionale e vorrei copiarlo,
Come altri son curioso sul tipo di impregnante "antichizzante" usato, magari in MP se ritieni opportuno.
Sugli alberi avrei delle domande
1) alla tua foto seguente vorrei sapere gli anelli "A" di cosa son fatti, ottone o carta?
2) gli anelli "B" in legno sembrano di un pezzo unico dalle foto, se è così come hai fatto? e nella realta?
3) il filo di fasciatura è di tua produzione o di che tipo/marca?
Nella foto successiva del colombiere avrei altre domande:
4) rinforzi sono dello stesso materiale della degli anelli "A"?
5) Sui miei vecchissimi disegni della Mantua (Victory 1:98) il colombiere è segnato come un pezzo separato da incastrare sull'albero "sottostante",
ma mi sembra assurdo per la stabilità della parte superiore tenuta solo dalle manovre fisse
e penso anche nella realta fosse come tu lo hai realizzato o no?
Spero di non aver esagerato con le domande
di sicuro non con i complimneti
Buon lavoro
Andrea
Il modello è anche molto affasciante. infatti Mi era scaricato vari piani e materiale da internet
Mi ha colpito molto i metodi di realizzazione dei sabordi e degli alberi compositi per me nuovi.
Il metodo di fasciatura "mista" del periodo scelto è molto bella esteticamente e complessa, il risultato è eccezzionale e vorrei copiarlo,
Come altri son curioso sul tipo di impregnante "antichizzante" usato, magari in MP se ritieni opportuno.
Sugli alberi avrei delle domande
1) alla tua foto seguente vorrei sapere gli anelli "A" di cosa son fatti, ottone o carta?
2) gli anelli "B" in legno sembrano di un pezzo unico dalle foto, se è così come hai fatto? e nella realta?
3) il filo di fasciatura è di tua produzione o di che tipo/marca?
Nella foto successiva del colombiere avrei altre domande:
4) rinforzi sono dello stesso materiale della degli anelli "A"?
5) Sui miei vecchissimi disegni della Mantua (Victory 1:98) il colombiere è segnato come un pezzo separato da incastrare sull'albero "sottostante",
ma mi sembra assurdo per la stabilità della parte superiore tenuta solo dalle manovre fisse
e penso anche nella realta fosse come tu lo hai realizzato o no?
Spero di non aver esagerato con le domande
di sicuro non con i complimneti
Buon lavoro
Andrea
eRetico- Utente Navigato
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Ciao Andrea,
non so se ti risponderò correttamente riguardo la seconda domanda perchè hai postato due immagini uguali e al colombiere ci sono 2 tipi di rinforzi, ma andiamo con ordine:
1) gli anelli di ferro sono in realtà striscioline di cartoncino nero (così ho evitato di dipingerli !)
2) gli anelli in legno li ho riprodotti con striscioline di nastro adesivo di carta avvolto fino a raggiungere lo spessore che mi sembrava corretto. La verniciatura ha poi eliminato lo spessore dell' ultima giunzione.
3) il cavetto è una mia "produzione" e (adesso qualcuno inorridirà...) è in rame verniciato.
4) i rinforzi orizzontali cono in strisce di cartoncino quelli verticali sono in legno
5) il mio colombiere è costruito come nella realtà, pur con qualche concessione alla scala del modello, quello della Mantua è una semplificazione.
Spero di aver risposto esaurientemente alle tue domande e, se ne hai altre, sarò felice di risponderti.
Alla prossima
ciao
non so se ti risponderò correttamente riguardo la seconda domanda perchè hai postato due immagini uguali e al colombiere ci sono 2 tipi di rinforzi, ma andiamo con ordine:
1) gli anelli di ferro sono in realtà striscioline di cartoncino nero (così ho evitato di dipingerli !)
2) gli anelli in legno li ho riprodotti con striscioline di nastro adesivo di carta avvolto fino a raggiungere lo spessore che mi sembrava corretto. La verniciatura ha poi eliminato lo spessore dell' ultima giunzione.
3) il cavetto è una mia "produzione" e (adesso qualcuno inorridirà...) è in rame verniciato.
4) i rinforzi orizzontali cono in strisce di cartoncino quelli verticali sono in legno
5) il mio colombiere è costruito come nella realtà, pur con qualche concessione alla scala del modello, quello della Mantua è una semplificazione.
Spero di aver risposto esaurientemente alle tue domande e, se ne hai altre, sarò felice di risponderti.
Alla prossima
ciao
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Ho proseguito un po' con il rivestimento dello scafo.
E ho preparato anche i "bolster" che sarebbero poi le imbottiture per proteggere i fianchi dell' opera morta dalle ancore durante il loro sollevamento.
Dopo aver fatto il rilievo con un cartoncino, ho unito le tavole di cui erano composte sopra un pezzo di compensato sottile a 5 strati, che poi sono andato a togliere quasi completamente (5 strati su 4) e a sagomare per poterlo incastrare nel tevolato esistente; la sequenza delle foto spiega più delle parole.
Il tutto termina con questa mensola/cornice dalla quale parte una rampa che andrà a finire sul parasartie e che ovviamente, per ora non posso fare.
E ho preparato anche i "bolster" che sarebbero poi le imbottiture per proteggere i fianchi dell' opera morta dalle ancore durante il loro sollevamento.
Dopo aver fatto il rilievo con un cartoncino, ho unito le tavole di cui erano composte sopra un pezzo di compensato sottile a 5 strati, che poi sono andato a togliere quasi completamente (5 strati su 4) e a sagomare per poterlo incastrare nel tevolato esistente; la sequenza delle foto spiega più delle parole.
Il tutto termina con questa mensola/cornice dalla quale parte una rampa che andrà a finire sul parasartie e che ovviamente, per ora non posso fare.
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Ciao Pietro ,
avrei un sacco di cose da chiederti , ma l'unica cosa che mi viene in mente e che stai facendo un lavoro egregio ti seguo in silenzio e permettemi di farti i complimenti .
avrei un sacco di cose da chiederti , ma l'unica cosa che mi viene in mente e che stai facendo un lavoro egregio ti seguo in silenzio e permettemi di farti i complimenti .
giancarlo 60- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Pur se in ritardo, ringrazio molto per le spiegazioni.
Bella idea il cavo in rame.
Buon modellismo
Andrea
Bella idea il cavo in rame.
Buon modellismo
Andrea
eRetico- Utente Navigato
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Ciao Pietro
_________________
Walter
www.walterfurlan.com
Regolamento Forum: http://www.forumscuoladimodellismo.com/regolamento-f8/regolamento-del-forum-t274.htm
Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
Walter Furlan- Moderatore
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Anchor Stock Planking
gli Inglesi usavano tavole di fasciame sagomato per alcuni punti critici dello scafo, l' anchor stock era uno di questi sistemi, chiamato così perchè ricordava la parte lignea delle ancore.
Non avevo descritto il sistema di costruzione quando ho fatto il main wale (incintone) col il sistema Top And Butt, lo faccio ora per lo Spirketting del secondo ponte di batteria che sarebbe poi quei corsi di fasciame tra il trincarino e i sabordi nella parte interna dello scafo e che, su queste navi, era spesso il doppio del normale fasciame.
Dopo questa descrizione tecnica, facciamo modellismo !!
Disegnata la sagoma al computer, la riporto su legno e ritaglio col traforo seguendo la linea continua.
Inserisco degli spezzoni di listello di tiglio tagliati a misura e li passo alla mia "circolare" prima in un senso e poi nell' altro, ribaltando solo il listello.
E questo è il risultato.
gli Inglesi usavano tavole di fasciame sagomato per alcuni punti critici dello scafo, l' anchor stock era uno di questi sistemi, chiamato così perchè ricordava la parte lignea delle ancore.
Non avevo descritto il sistema di costruzione quando ho fatto il main wale (incintone) col il sistema Top And Butt, lo faccio ora per lo Spirketting del secondo ponte di batteria che sarebbe poi quei corsi di fasciame tra il trincarino e i sabordi nella parte interna dello scafo e che, su queste navi, era spesso il doppio del normale fasciame.
Dopo questa descrizione tecnica, facciamo modellismo !!
Disegnata la sagoma al computer, la riporto su legno e ritaglio col traforo seguendo la linea continua.
Inserisco degli spezzoni di listello di tiglio tagliati a misura e li passo alla mia "circolare" prima in un senso e poi nell' altro, ribaltando solo il listello.
E questo è il risultato.
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Il sistema funziona e l' ancoraggio è garantito !!
Per l' altro sistema, il Top & Butt, essendo asimmetrico, furono necessarie due sagome, non lo feci allora, ma lo faccio adesso e ve le mostro in panoramica con quella fatta adesso.
E questo è come si presenta sullo scafo.
Per l' altro sistema, il Top & Butt, essendo asimmetrico, furono necessarie due sagome, non lo feci allora, ma lo faccio adesso e ve le mostro in panoramica con quella fatta adesso.
E questo è come si presenta sullo scafo.
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Bellisimo lavoro Pietro preciso e pulito ti seguo Luigi
luigi43- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Ciao a tutti,
Un piccolo aggiornamento, ma che mi sta facendo sudare parecchio, sto costruendo alcuni corsi che hanno un decoro a "ricciolo", molto fine e grazioso... E dannato !
Ecco come procedo:
prima di tutto ho portato a misura (otto millimetri) uno spezzone di tondino di tiglio quindi l' ho tornito in testa usando un altro trapano su cui avevo montato una fresetta cilindrica...
Quindi l' ho tagliato usando una sega a lama e sfruttando la rotazione...
Ovviamente, a causa del sistema di calibrazione (il mio occhio) ne ho dovuti fare diversi prima di averne 4 uguali, o quasi...
Per i cilindretti che riproducono la parte centrale del ricciolo, quella che assomiglia ad una pergamena arrotolata strettamente, ho operato prima un taglio a spirale, poi con la lama di un bisturi, ho tolto un poco di materiale per volta e rifinito con carta abrasiva...
Alla fine ho unito i due pezzi ed ho ottenuto il ricciolo finito...
I primi quattro pezzi (2 destrorsi e 2 sinistrorsi) li ho fatti oggi, purtroppo mentre lo stavo rifinendo con una lametta a disco, uno di questi mi è sfuggito, ha raggiunto in pochi nano-secondi la velocità warp e si è infilato in uno dei buchi spazio-temporali che ormai da molto tempo imperversano nel mio laboratorio... Non dispero di ritrovarlo fra tre o quattro secoli, ma siccome mi serve prima, mi sono nuovamente attrezzato per costruirne un' altro insieme ai 2 di prua che hanno un diametro leggermente più piccolo.
La prossima volta cercherò di farvi vedere come stanno sullo scafo.
Un piccolo aggiornamento, ma che mi sta facendo sudare parecchio, sto costruendo alcuni corsi che hanno un decoro a "ricciolo", molto fine e grazioso... E dannato !
Ecco come procedo:
prima di tutto ho portato a misura (otto millimetri) uno spezzone di tondino di tiglio quindi l' ho tornito in testa usando un altro trapano su cui avevo montato una fresetta cilindrica...
Quindi l' ho tagliato usando una sega a lama e sfruttando la rotazione...
Ovviamente, a causa del sistema di calibrazione (il mio occhio) ne ho dovuti fare diversi prima di averne 4 uguali, o quasi...
Per i cilindretti che riproducono la parte centrale del ricciolo, quella che assomiglia ad una pergamena arrotolata strettamente, ho operato prima un taglio a spirale, poi con la lama di un bisturi, ho tolto un poco di materiale per volta e rifinito con carta abrasiva...
Alla fine ho unito i due pezzi ed ho ottenuto il ricciolo finito...
I primi quattro pezzi (2 destrorsi e 2 sinistrorsi) li ho fatti oggi, purtroppo mentre lo stavo rifinendo con una lametta a disco, uno di questi mi è sfuggito, ha raggiunto in pochi nano-secondi la velocità warp e si è infilato in uno dei buchi spazio-temporali che ormai da molto tempo imperversano nel mio laboratorio... Non dispero di ritrovarlo fra tre o quattro secoli, ma siccome mi serve prima, mi sono nuovamente attrezzato per costruirne un' altro insieme ai 2 di prua che hanno un diametro leggermente più piccolo.
La prossima volta cercherò di farvi vedere come stanno sullo scafo.
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Grande Pietro, a me tocca ogni volta, io di pezzi ne preparo sempre 3 o 4 in più…..e me ne manca sempre uno.
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Walter
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Walter Furlan- Moderatore
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Allora prova a cercare Walter... Scommetto che anche te hai i buchi spazio-temporali !!
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Stasera sono soddisfatto, nonostante il periodo pieno di impegni di lavoro, ho finalmente concluso questa parte rognosa dedicata ai decori di poppa delle murate.
Con questo non voglio dire di aver finito, anzi, ma almeno ho deciso quale sarà l' aspetto definitivo della nave.
Come forse saprete, cerco di seguire la monografia di Lavery (se non lo sapevate, adesso non avete più scuse) e il modello del 1780 del NMM di greenwich, bene tra la monografia (compresi i disegni originali) e il modello, ci sono alcune differenze. Una di queste è relativa alla zona in esame, nella fattispecie, i sabordi dei cannoni da 9lb. sono spostati indietro nel modello di quasi uno spazio intero tra i portelli stessi...
Mi rendo conto che la frase è un po' criptica percui vi metto un particolare dei disegni e una foto del modello, osservando la posizione dell' ultimo sabordo dovreste capire.
Ora dovrei aver trovato il giusto compromesso tra le due fonti, speriamo almeno, l' unico dubbio rimane relativo alla lunghezza del pop-deck, ma c'è tempo per controllare.
Questo è il risultato sul mio modello:
Con questo non voglio dire di aver finito, anzi, ma almeno ho deciso quale sarà l' aspetto definitivo della nave.
Come forse saprete, cerco di seguire la monografia di Lavery (se non lo sapevate, adesso non avete più scuse) e il modello del 1780 del NMM di greenwich, bene tra la monografia (compresi i disegni originali) e il modello, ci sono alcune differenze. Una di queste è relativa alla zona in esame, nella fattispecie, i sabordi dei cannoni da 9lb. sono spostati indietro nel modello di quasi uno spazio intero tra i portelli stessi...
Mi rendo conto che la frase è un po' criptica percui vi metto un particolare dei disegni e una foto del modello, osservando la posizione dell' ultimo sabordo dovreste capire.
Ora dovrei aver trovato il giusto compromesso tra le due fonti, speriamo almeno, l' unico dubbio rimane relativo alla lunghezza del pop-deck, ma c'è tempo per controllare.
Questo è il risultato sul mio modello:
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Era un po che non ti leggevo,belli i decori,aspetto il proseguo
ciao Claudio
ciao Claudio
Marini Claudio- Collaboratore sostenitore
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
mi ero perso questo splendido cantiere.......da riprendere dall'inizio
ciao, enzo
ciao, enzo
enzo44- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Grazie a tutti e aspetto anch' io con voi !!
Enzo, veramente non avevi ancora visto il mio Bellona ?
E sì che ormai ho rotto le scatole a mezza Italia !!
Enzo, veramente non avevi ancora visto il mio Bellona ?
E sì che ormai ho rotto le scatole a mezza Italia !!
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
probabilmente l'ho guardato solo suprficialmente tempo fa, e non ho prestato l'attenzione che meritava.
ciao, enzo
ciao, enzo
enzo44- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Ciao Pietro
ottima l'idea delle decorazioni
per i sabordi, nella foto sono tutti allineati in diagonale, e considerando che sotto ogni cannone i ponti andavano rinforzati mi trova d'accordo con la foto
ottima l'idea delle decorazioni
per i sabordi, nella foto sono tutti allineati in diagonale, e considerando che sotto ogni cannone i ponti andavano rinforzati mi trova d'accordo con la foto
_________________
Walter
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E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
Walter Furlan- Moderatore
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Ciao Walter,
La diagonale non è perfetta, ne' potrebbe esserlo, in quanto gli inglesi avevano misure ben determinate di ingombro per i cannoni e per gli uomini che li manovravano, così finisce che sul mio modello la prima batteria ha un interasse tra i pezzi di 48 millimetri, la seconda di 45 millimetri e i pezzi da 9lb. solo 30 millimetri.
Quindi i pezzi da 9 lb. non si possono allineare come quelli degli altri 2 ponti.
La soluzione adottata sul modello del museo di Greenwich era quella in uso verso la fine del secolo, ma siccome sui disegni a me risultava un' altra disposizione, io ho seguito quest' ultima anche se mi ha scombussolato un po' altre finiture, per le quali in effetti, uso come riferimento proprio il modello del museo, che sono poi: il capodibanda con i relativi montanti e la profondità del pop-deck, il ponte più alto... Insomma è un po' un casino !!
Nel frattempo, tra un momento di riflessione e un altro, sto preparando anche i cannoni da 32lb. della prima batteria.
Al momento ne ho pronti una dozzina, ma anche gli altri sono ad un buono stadio.
La diagonale non è perfetta, ne' potrebbe esserlo, in quanto gli inglesi avevano misure ben determinate di ingombro per i cannoni e per gli uomini che li manovravano, così finisce che sul mio modello la prima batteria ha un interasse tra i pezzi di 48 millimetri, la seconda di 45 millimetri e i pezzi da 9lb. solo 30 millimetri.
Quindi i pezzi da 9 lb. non si possono allineare come quelli degli altri 2 ponti.
La soluzione adottata sul modello del museo di Greenwich era quella in uso verso la fine del secolo, ma siccome sui disegni a me risultava un' altra disposizione, io ho seguito quest' ultima anche se mi ha scombussolato un po' altre finiture, per le quali in effetti, uso come riferimento proprio il modello del museo, che sono poi: il capodibanda con i relativi montanti e la profondità del pop-deck, il ponte più alto... Insomma è un po' un casino !!
Nel frattempo, tra un momento di riflessione e un altro, sto preparando anche i cannoni da 32lb. della prima batteria.
Al momento ne ho pronti una dozzina, ma anche gli altri sono ad un buono stadio.
macpit- Forumnauta
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Sempre meglio.
ciao
ciao
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L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
cvincenzo54- Collaboratore sostenitore
Re: HMS Bellona di Mac Pit (macpit)
Val con la produzione.
Claudio
Claudio
Marini Claudio- Collaboratore sostenitore
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