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Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
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Forum Scuola di Modellismo :: Modellismo Statico :: Navimodellismo :: Barche e Motoscafi :: In cantiere
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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Stefano, innanzitutto complimenti per come stai portando avanti il cantiere. Vedo che per l'incollaggio del fasciame hai optato anche tu per la tecnica ...dell'osso collo
Scherzo comunque riguardo lo stucco, eviterei quello metallico, oltre ad essere più rigido di quelli per legno, e difficile da levigare.
E' vero miscelato nelle giuste proporzioni secca in pochi minuti. Ma poi, noi modellisti abbiamo tanta fretta?
Buon modellismo
Scherzo comunque riguardo lo stucco, eviterei quello metallico, oltre ad essere più rigido di quelli per legno, e difficile da levigare.
E' vero miscelato nelle giuste proporzioni secca in pochi minuti. Ma poi, noi modellisti abbiamo tanta fretta?
Buon modellismo
Maruzzella- Utente sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Stefano, il fasciame ti è venuto abbastanza bene, per stuccare usa la pasta legno, io l'ho provata e mi sono trovato molto bene !
E' vero che è un po' più dura dello stucco bianco, però oltre a lasciare la superficie molto più liscia, fa un po' meno polvere; il trucco sta nell'evitare di mettere troppo spessore dove non serve .
Un saluto.
E' vero che è un po' più dura dello stucco bianco, però oltre a lasciare la superficie molto più liscia, fa un po' meno polvere; il trucco sta nell'evitare di mettere troppo spessore dove non serve .
Un saluto.
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Armando
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Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Ragazzi,
Italo, ebbene si, ho optato anche io per la tecnica dell'"osso collo"
dove ho potuto ho usato le pinzette, però quando non c'è l'appiglio, l'elastico è l'unico che ti tiene bene in posizione il fasciame.
ok, allora vada per la pasta di legno, la si trova tranquillamente nei brico? c'è una marca particolare? (se si può dire...)
un saluto.
Italo, ebbene si, ho optato anche io per la tecnica dell'"osso collo"
dove ho potuto ho usato le pinzette, però quando non c'è l'appiglio, l'elastico è l'unico che ti tiene bene in posizione il fasciame.
ok, allora vada per la pasta di legno, la si trova tranquillamente nei brico? c'è una marca particolare? (se si può dire...)
un saluto.
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Stefano
Non arrenderti mai, perché quando pensi che sia tutto finito, è il momento in cui tutto ha inizio. (Jim Morrison)
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Io l'ho trovata al brico, è un po' costosa ma ne vale la pena, quella che ho trovato io è della Liberon e si chiama Legno plastico ed è senza solventi.
Se guardi nelle ultime 2 pagine del mio cantiere trovi le dritte che mi hanno dato Maruzzella e Magna.
Se guardi nelle ultime 2 pagine del mio cantiere trovi le dritte che mi hanno dato Maruzzella e Magna.
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Armando
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Armando54- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
ok, grazie Armando!
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Ragazzi,
dopo aver finito il fasciame, mi è sembrato opportuno analizzare il modello fin qui realizzato per cercare di capire gli errori commessi, in modo da non ripeterli in futuro, e nel limite del possibile, cercare di correggerli.
premesso che gli errori sono molti, ne ho isolati 6 che secondo me sono i più importanti, vediamoli nel dettaglio
l'errore numero 3 riguarda la rastrematura dei listelli, ho iniziato troppo tardi, ho fatto 8 corsi di fasciame "interi", e questo mi ha creato parecchi problemi nella posa dei corsi sottostanti... inoltre, se rastremavo già dal primo, forse sarei riuscito a fare la curva di cavallino corretta.
l'errore numero 3 (anche causa del 1): qui mettendo degli spezzoni di listello per completare l'insellatura, si è creata una linea non omogenea, troppo spigolosa.
errore numero 2: una volta posato il fasciame, nella parte centrale dello scafo, chiglia è "sparita", probabilmente, quando ho cercato l'allineamento delle ordinate, non mi sono accorto che stavano andando troppo in basso.
errore numero 4: andando a posizione il fasciame, mi sono reso conto che l'angolo di quartobono sugli apostoli non era corretto, questo ha portato i listelli fuori dalla battura
errore numero 5: sul lato di sinistra, nella parte posteriore il primo corso è troppo basso doveva coincidere con le ordinate.
errore numero 6, (non evidenziato in foto): il legno utilizzato per lo "scheletro" non è compensato, ma legno massello, quindi molto fragile lungo le venature.. questo mi ha condizionato un po' tutto il progetto, la prossima volta utilizzerò il compensato, così potrò aiutarmi nella posa del fasciame con spilli o chiodini, evitando "scivolamenti" dei corsi (vedi errore 5)
ora analizziamo le possibili soluzioni:
per gli errori 3 e 4 c'è poco da fare ormai è tutto incollato, però, credo di poter rimediare con carta vetrata e stucco.
per i restanti, pensavo di rimediare in questo modo
l'idea è di rastremare uno o più listelli, per correggere il cavallino e di inserire un listello 4x2 sulla chiglia
cosa ne pensate? tutte le critiche e/o suggerimenti sono ben accetti
ritornando al discorso stucco, al brico non ho trovato la pasta di legno, il commesso mi ha dato questo chè è simile
per ora è tutto
dopo aver finito il fasciame, mi è sembrato opportuno analizzare il modello fin qui realizzato per cercare di capire gli errori commessi, in modo da non ripeterli in futuro, e nel limite del possibile, cercare di correggerli.
premesso che gli errori sono molti, ne ho isolati 6 che secondo me sono i più importanti, vediamoli nel dettaglio
l'errore numero 3 riguarda la rastrematura dei listelli, ho iniziato troppo tardi, ho fatto 8 corsi di fasciame "interi", e questo mi ha creato parecchi problemi nella posa dei corsi sottostanti... inoltre, se rastremavo già dal primo, forse sarei riuscito a fare la curva di cavallino corretta.
l'errore numero 3 (anche causa del 1): qui mettendo degli spezzoni di listello per completare l'insellatura, si è creata una linea non omogenea, troppo spigolosa.
errore numero 2: una volta posato il fasciame, nella parte centrale dello scafo, chiglia è "sparita", probabilmente, quando ho cercato l'allineamento delle ordinate, non mi sono accorto che stavano andando troppo in basso.
errore numero 4: andando a posizione il fasciame, mi sono reso conto che l'angolo di quartobono sugli apostoli non era corretto, questo ha portato i listelli fuori dalla battura
errore numero 5: sul lato di sinistra, nella parte posteriore il primo corso è troppo basso doveva coincidere con le ordinate.
errore numero 6, (non evidenziato in foto): il legno utilizzato per lo "scheletro" non è compensato, ma legno massello, quindi molto fragile lungo le venature.. questo mi ha condizionato un po' tutto il progetto, la prossima volta utilizzerò il compensato, così potrò aiutarmi nella posa del fasciame con spilli o chiodini, evitando "scivolamenti" dei corsi (vedi errore 5)
ora analizziamo le possibili soluzioni:
per gli errori 3 e 4 c'è poco da fare ormai è tutto incollato, però, credo di poter rimediare con carta vetrata e stucco.
per i restanti, pensavo di rimediare in questo modo
l'idea è di rastremare uno o più listelli, per correggere il cavallino e di inserire un listello 4x2 sulla chiglia
cosa ne pensate? tutte le critiche e/o suggerimenti sono ben accetti
ritornando al discorso stucco, al brico non ho trovato la pasta di legno, il commesso mi ha dato questo chè è simile
per ora è tutto
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao jjsimy , giuste le Tue spiegazioni in merito agli errori , ti consiglierei di sistemare alla buona quello che non ti faccia rivoluzionare il modello , a mio parere tutti gli argomenti che hai notato negativamente ti saranno di grande aiuto con esperienze future .
buon modellismo
mozzo
buon modellismo
mozzo
mozzo- Forumnauta
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
ciao stefano
hai fatto una critica spietata, ma sincera sul tuo lavoro!
per i consigli (magari non condivisibili):
- cerca di eliminare ben bene i gradini del fasciame con i blocchetti di cartavetro prima di utilizza lo stucco (per la prossima usa meno corsi usandoli di altezza maggiore)
- anche se non realistico cercherei di aumentare un poco la sporgenza della chiglia con dei listelli di pari larghezza
- lavorando sempre di cartavetro e limette (o con il platorrello) cercherei di far uscire anche il dritto di prua raccordandolo alla chiglia.
- se poi decidessi di colorare (realisticamente) la barca, tutte queste anomalie si noterebbero meno!
per il resto concordo con quanto hai detto.
buon modellismo!
hai fatto una critica spietata, ma sincera sul tuo lavoro!
per i consigli (magari non condivisibili):
- cerca di eliminare ben bene i gradini del fasciame con i blocchetti di cartavetro prima di utilizza lo stucco (per la prossima usa meno corsi usandoli di altezza maggiore)
- anche se non realistico cercherei di aumentare un poco la sporgenza della chiglia con dei listelli di pari larghezza
- lavorando sempre di cartavetro e limette (o con il platorrello) cercherei di far uscire anche il dritto di prua raccordandolo alla chiglia.
- se poi decidessi di colorare (realisticamente) la barca, tutte queste anomalie si noterebbero meno!
per il resto concordo con quanto hai detto.
buon modellismo!
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gian paolo
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brggpl- Responsabile glossario sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Grazie Mozzo e Gian Paolo!
il prossimo step sarà sistemare i punti 1 e 2, poi come dice giustamente Gian Paolo, devo scartavetrare tutto per bene e far uscire il dritto di prua e poppa,
poi con un listello da 4x2 aumenterò la sporgenza della chiglia, però, Gian Paolo perchè dici che questa è un operazione non realistica?
il prossimo step sarà sistemare i punti 1 e 2, poi come dice giustamente Gian Paolo, devo scartavetrare tutto per bene e far uscire il dritto di prua e poppa,
poi con un listello da 4x2 aumenterò la sporgenza della chiglia, però, Gian Paolo perchè dici che questa è un operazione non realistica?
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
ciao stefano
mi spiego meglio!
l'aggiunta servirebbe solo a ricostruire l'ingombro reale della chiglia.
se tu lasciassi il tutto in legno a vista, dopo aver incollato inferiormente alla chiglia il listello, probabilmente si riconoscerebbe lo strato aggiunto.
in realtà la chiglia è una sezione unica e non è in legno lamellare (cioè fatto a strati).
mi spiego meglio!
l'aggiunta servirebbe solo a ricostruire l'ingombro reale della chiglia.
se tu lasciassi il tutto in legno a vista, dopo aver incollato inferiormente alla chiglia il listello, probabilmente si riconoscerebbe lo strato aggiunto.
in realtà la chiglia è una sezione unica e non è in legno lamellare (cioè fatto a strati).
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gian paolo
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brggpl- Responsabile glossario sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
ok ora ho capito!
l'intenzione è di verniciare il modello, una volta carteggiato e stuccato non dovrebbe notarsi
l'intenzione è di verniciare il modello, una volta carteggiato e stuccato non dovrebbe notarsi
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
...che dire...nulla...hanno già detto tutto...
un saluto
un saluto
Ospite- Ospite
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Ragazzi,
ho corretto l'insellatura ed aggiunto un listello per dare alla chiglia un ingombro + reale.
questo è il risultato:
ora la curva è molto più dolce.. non è molto regolare però credo di poterla sistemare facilmente con la carta abrasiva.
ora bisogna allungare leggermente la 3° e 4° ordinata e lavorare di carta vetrata e stucco.
alla prossima
ho corretto l'insellatura ed aggiunto un listello per dare alla chiglia un ingombro + reale.
questo è il risultato:
ora la curva è molto più dolce.. non è molto regolare però credo di poterla sistemare facilmente con la carta abrasiva.
ora bisogna allungare leggermente la 3° e 4° ordinata e lavorare di carta vetrata e stucco.
alla prossima
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Vai che il peggio è passato (almeno per me) la parte del fasciame è quella che non finisce mai.
ciao
ciao
_________________
L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
cvincenzo54- Collaboratore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Stefano, vai alla grande! Ricorda solo di usare la carta abrasiva con il tampone, altrimenti fai avvallamenti.
Ancora complimenti e buone feste.
Ancora complimenti e buone feste.
Maruzzella- Utente sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Grazie Ragazzi,
Vincenzo, è vero il fasciame è un lavoro lungo... ora guardiamo avanti c'è ancora tanto lavoro
Italo, per carteggiare utilizzo dei tamponi in gomma rigida, al momento ne ho 2, si intravedono in questa foto
Vincenzo, è vero il fasciame è un lavoro lungo... ora guardiamo avanti c'è ancora tanto lavoro
Italo, per carteggiare utilizzo dei tamponi in gomma rigida, al momento ne ho 2, si intravedono in questa foto
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Grazie Stefano, quei tamponi vanno benissimo. Eventualmente te li puoi realizzare secondo le esigenze.
Buon modellismo
Buon modellismo
Maruzzella- Utente sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao a tutti
il cantiere chiude per ferie, maja permettendo riaprirà con l'anno nuovo
il cantiere chiude per ferie, maja permettendo riaprirà con l'anno nuovo
colgo l'occasione per augurare a tutti gli amici del forum ed alle loro famiglie un sereno e felice Natale.
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Dopo una breve sosta, il cantiere riapre
ho iniziato a scartavetrare il lato di sinistra con carta abrasiva grana 40, andando ad eliminare la maggior parte di scalini
con una limetta piatta ho rifinito il profilo a poppa e a prua, e con l'aiuto del dremel ho "pareggiato" il fasciame con il dritto di poppa e prua
in quest'ultima foto si vede la differenza con lato di dritta che non è ancora stato carteggiato
per oggi è tutto.
un satuto
ho iniziato a scartavetrare il lato di sinistra con carta abrasiva grana 40, andando ad eliminare la maggior parte di scalini
con una limetta piatta ho rifinito il profilo a poppa e a prua, e con l'aiuto del dremel ho "pareggiato" il fasciame con il dritto di poppa e prua
in quest'ultima foto si vede la differenza con lato di dritta che non è ancora stato carteggiato
per oggi è tutto.
un satuto
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Stefano
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Bel lavoro, non ricordo se vernicerai il tutto o no.
Buon Anno ciao
Buon Anno ciao
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L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
cvincenzo54- Collaboratore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Stefano, non male come stai procedendo. Fai attenzione a levigare con il dremel, è un attimo fare avvallamenti. Sono sicuro che colorerai il gozzo quindi stucca bene e leviga con ccarte abrasiva molto fine. Augurando a te e la tua famiglia uno splendido anno nuovo.
Buon modellismo
Buon modellismo
Maruzzella- Utente sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Ragazzi,
Vincenzo, si, il gozzo verrà verniciato tutto, nelle pagine precedenti trovi una "bozza" di colori che avevo pensato.
Italo, con il dremel mi sono aiutato solo a poppa ed a prua, dove c'èra più legno da togliere, poi ho rifinito con carta abrasiva per togliere gli avvallamenti.
Ieri sera ho finito di scartavetrare anche il lato di dritta ed ho applicato una prima mano di stucco.
devo dire che con questo stucco non mi sono trovato benissimo.. è molto "pastoso" e diventa subito granuloso, al terzo passaggio di spatola è già quasi secco... non so se sia corretto... sono abituato allo stucco per cartongesso che è molto più "liquido" e si riesce a posare meglio... dite che è il caso di inumidirlo con uno spruzzino prima di posarlo?
poi ho un'altra domanda riguardo l'interno.. ovviamente, come ci sono gli scalini fuori, ci sono anche dentro.. è il caso di levigare anche questi?
grazie.
Vincenzo, si, il gozzo verrà verniciato tutto, nelle pagine precedenti trovi una "bozza" di colori che avevo pensato.
Italo, con il dremel mi sono aiutato solo a poppa ed a prua, dove c'èra più legno da togliere, poi ho rifinito con carta abrasiva per togliere gli avvallamenti.
Ieri sera ho finito di scartavetrare anche il lato di dritta ed ho applicato una prima mano di stucco.
devo dire che con questo stucco non mi sono trovato benissimo.. è molto "pastoso" e diventa subito granuloso, al terzo passaggio di spatola è già quasi secco... non so se sia corretto... sono abituato allo stucco per cartongesso che è molto più "liquido" e si riesce a posare meglio... dite che è il caso di inumidirlo con uno spruzzino prima di posarlo?
poi ho un'altra domanda riguardo l'interno.. ovviamente, come ci sono gli scalini fuori, ci sono anche dentro.. è il caso di levigare anche questi?
grazie.
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jjsimy- Moderatore sostenitore
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Prova a cambiare stucco finchè non trovi quello che più ti piace.
Se lo scafo interno è visibile allora mi sà che bisogna carteggiare anche quello.
Se non è visibile allora conviene rinforzarlo con vinavil e garza.
Se lo scafo interno è visibile allora mi sà che bisogna carteggiare anche quello.
Se non è visibile allora conviene rinforzarlo con vinavil e garza.
ErPiotta71- Forumnauta
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao stefano, la marca di stucco che stai usando non l'ho mai provata, ultimamente uso quella della syntilor e mi ci trovo bene.
Solitamente lo stendo solo nei punti necessari abbondando un pò...il giorno dopo vado di carta vetrata...
Prova eventualmente lo stucco francese...credo vada bene anche quello.
Un saluto.
Solitamente lo stendo solo nei punti necessari abbondando un pò...il giorno dopo vado di carta vetrata...
Prova eventualmente lo stucco francese...credo vada bene anche quello.
Un saluto.
Ospite- Ospite
Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)
Ciao Ragazzi,
Andrea, ho fatto esattamente così, ho abbondato un po'.. ora lo stucco si è seccato ed è pronto per essere carteggiato
integro quanto detto prima con un po' di immagini, da qui si vede come lo stucco non si stende in maniera omogenea...
probabilmente con una bella carteggiata si ottiene un discreto risultato, però secondo me questo stucco è troppo "duro", proverò ad ammorbidirlo con un po' di acqua.
ma secondo voi.. lo stucco in polvere per cartongesso (quello che si prepara aggiungendo acqua) non va bene?
Andrea, ho fatto esattamente così, ho abbondato un po'.. ora lo stucco si è seccato ed è pronto per essere carteggiato
integro quanto detto prima con un po' di immagini, da qui si vede come lo stucco non si stende in maniera omogenea...
probabilmente con una bella carteggiata si ottiene un discreto risultato, però secondo me questo stucco è troppo "duro", proverò ad ammorbidirlo con un po' di acqua.
ma secondo voi.. lo stucco in polvere per cartongesso (quello che si prepara aggiungendo acqua) non va bene?
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