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Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh)

3 partecipanti

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Messaggio Da giampiero.proh Sab 20 Lug 2013 - 15:10

Come molti di voi avrete notato, ormai l'informatica è entrata di forza nella vita quotidiana di ognuno di noi con i suoi lati positivi e negativi coinvolgendoci tutti e questo vale anche per le attrezzature che una volta erano gestite manualmente ed ora praticamente ma una mente al silicio , evoluzione dicono alcuni , speculazione dicono altri ,ma sta di fatto che dobbiamo adeguarci se vogliamo stare al passo coi tempi .
Con questa premessa è un pò che la mia mente macina per costruire una di queste meravigliose macchine , perchè è questo che sono! da una idea schiacci una tastiera muovi il mouse ed ecco invii i dati al computer e questo gestisce la macchina che ti sforna la tua idea....semplice e geniale!
Allora che aspettiamo.....proviamoci scoppiazzando quà e là per il web cercavo qualcosa di non troppo complicato e sopratutto costoso visto i tempi correnti, il bello di internet che basta che uno perde qualche centinaio di ore di navigazione e trova di tutto dalle cose più semplici a quelle mostruosità che solo delle menti perverse posso mettere in pratica , la mente umana non ha limiti diceva qualche d'uno parole sante, allora dilemma metallo o legno ? questo è il problema se hai un progetto già finito che altri lo hanno già eseguito è sicuramente meglio il metallo più tabile quasi eterno solo un andicap più costoso, ma se il progetto te lo devi autocostruire scoppiazzando solo delle foto è preferibile il legno più malleabile semplice da modificare più economico certo meno duraturo ma come prima macchina a mia veduta il più idoneo, ed è questo che ho preferito.
il progetto originale
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Image310
Da questa foto ho fatto in cad il progetto base
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Cnc_pr10
da qui il lungo lavoro e le varie modifiche subite per otimizzare il tutto,
alcuni componenti della macchina
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 2-810
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 4-310
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Klfxxx10
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Lmluu110
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Lmuuop10
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Sbr210
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Shf310
scheda di controllo logica motori
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 2013-010
a seguire metterò le foto della macchina , un saluto a tutti e vorrei condividere esperienze e info a riguardo
giampiero.proh
giampiero.proh
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Messaggio Da Armando54 Sab 20 Lug 2013 - 19:13

Ciao Giampiero, innanzitutto mi fa piacere che hai seguito il mio consiglio, così possiamo tutti apprezzare il tuo progetto e gli esperti potranno darti consigli in proposito.
Da profano, credo che l'idea di farla in legno non sia male visto che è un prototipo, poi quando l'avrai finita completamente e non ci saranno più modifiche da fare potrai sempre "riportarla" sul metallo Wink
Ti seguirò con un certo interesse, anche se non potrò darti consigli :)buon proseguimento.

P.S.: ti ho ridotto le tre immagini che avevi postato in dimensione standard in quanto il regolamento ammette solo 5 immagini grandi per post o in alternativa 10 piccole; in futuro è consigliabile postarne solo 5 per post ma grandi, così si vedono meglio senza doverle ingrandire una per una, ovviamente non potendo fare post consecutivi, dovrai aspettare la risposta di qualcuno prima di postarne altre.

_________________
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 911892 Armando



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Messaggio Da Ospite Lun 22 Lug 2013 - 9:32

Ciao Giampiero, intanto in bocca al lupo per questa nuova avventura.
Non voglio entrare in merito alla tipologia di materiale usata, intendo legno vs acciaio...ognuno infatti fa in base alle proprie esigenze, attrezzature e soprattutto disponibilità.
Mi soffermo su alcune cose solo ed esclusivamente come spunto di riflessione.
-vedo che hai messo la foto di una vite a ricircolo. Ha senso inserire una vite a ricircolo su una struttura in legno che già di suo non ti permetterà rigidezza e di conseguenza precisione?
Non ti conviene passare a viti trapezie che costano meno?... se non fresi materiali troppo duri ma rimani su legno e plastiche potresti ricavarti anche la chiocchiola in materiale plastico partendo da uno spezzone di vite.
-hai fatto il progetto di un tre assi a ponte fisso, ossia Y sul piano di lavoro, X e Z sul ponte sopra ma dai disegni mi sembra che la struttura sia quasi simmetrica rispetto al ponte.... questo per dirti di non dimenticare che il mandrino ha un suo ingombro e di valutare bene la zona di lavoro della fresa
-non vorrei sbagliarmi ma quella che hai postato non è la scheda di controllo degli stepper (il driver vero e proprio intendo) ma una breakout board.
Certe schede tipo quella che ho preso io (vedi il mio cantiere sulla mill cnc) hanno i driver+uscita per la parallela già integrati mentre altre no....credo tu debba aggiungere i 3 drive
Approfondisci un pò la cosa se puoi, purtroppo io non ho più seguito le continue novità elettroniche in questo campo ma sarei "quasi sicuro a metà" Laughing ...manca qualcosa.... Wink 
-le guide con manicotti aperti mi sembrano la scelta più giusta per questo tipo di macchina.

Hai già pensato che motori usare (quanti Ampere) , che spindle (mandrino) montare e che tipo di materiali andrai a fresare?

Un saluto,
Andrea

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Messaggio Da giampiero.proh Lun 22 Lug 2013 - 20:39

Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 109716 Ciao Andrea, innanzi tutto ti devo ringraziare per avermi dato la possibilità di postare altre foto , che giustamente the bos moderatore ha dato delle limitazioni nei post, dunque ti rispondo in sequenza della tua osservazione, robustezza è precisione ;da come potrai osservare ho usato il legno per i motivi già accennati ma credimi non ho badato a speculare sul tipo e spessore del materiale lamellare doppio incollato con poliuretanica il che non ha nulla da invidiare al metallo te lo posso garantire,
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Strutt11
le viti trapezie le ho preferite logicamente per la precisione ho solo lesinato sulle boccole fatte in casa da tondo pieno di bronzo tornito e filettato con la filera adeguata della sezione e del passo della vite,
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Sotto10
la tua osservazione rispetto alla posizione del supporto fresa rispetto al piano è corretto questo mi garantisce che oltre essere un buon osservatore hai anche esperienza nel campo e di questo te ne sono grato spero che in futuro puoi aiutarmi in questo settore che per mè è nuovo, dicevamo la tua osservazione è esatta per questo ho dovuto allungare il piano di lavorazione da come avrai notato dalle foto ,
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Piano10
la scheda di controllo giusta osservazione altra conferma della tua capacità , ti sarà  sfuggito un piccolo particolare ho accennato alla logica di controllo dei motori non al controllo dei motori questo compito è supportato alla scheda di potenza pilotata dalla scheda logica come dalla foto allegata,
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Scheda10
stepper reciclati e adattati dovrebbero andare bene ....adesso ho montato questi
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Steppe10
ne ho una cassa provati li ho già provati dovro smanettare con il mach3 per il settaggio, a proposito cosa usi come software per la tua?
per i motori ho già accennato la cosa su un altro post
http://www.forumscuoladimodellismo.com/t7413-cnc-a-5-assi-rolf-busetto
scusami per la scorciatoia ma il boss mi limita le foto giustamente , aggiornero alla prossima
saluti e grazie ancora Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 109716
giampiero.proh
giampiero.proh
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Messaggio Da Ospite Mar 23 Lug 2013 - 12:02

Ciao Giampiero. E io che pensavo fossi ancora in fase di progettazione e recupero materiali…e invece l’hai già finita,manca solo il mandrino e i collegamenti…bravo bravo...peccato però tu non abbia documentato passo-passo la costruzione...i dettagli da tenere in considerazione sono molti per aver un qualcosa di discreto e sicuramente sarebbero stati visti

Allora, faccio alcune considerazioni su quello che vedo.
Per creare una struttura robusta con il legno io avrei giocato non solo con lo spessore ma anche con la geometria, ossia inserendo sui vari particolari (diciamo quelli più soggetti a sollecitazioni) anche dei traversi in modo da non avere delle semplici tavole piane di spessore ma delle sezioni tipo a U o L come nei profilati industriali.

Un’altra piccola considerazione è legata al discorso del mandrino. Come ti dicevo nel post precedente lo spindle lavora fuori simmetria rispetto al ponte (e questo è normale) e nella foto mi par di capire che lavora pure fuori dall’area delimitata dalle quattro boccole montate sulla base corrispondenti al movimento Y della macchina... questo non è proprio il massimo... cmq avrai modo anche tu lavorandoci di far un pò di esperienza e capire quante piccole cose in un cnc non possano essere trascurate.

Altra cosa: io avrei montato il motore direttamente sull’asse Z facendo il rinvio con la cinghia per la manovella del movimento manuale...è una scelta personale dettata dal limitare per quanto possibile tutti i piccoli giochi. Ah...controlla la cinghia...sembra tirata poco.

Il progetto non è male (visto il materiale che hai usato e quindi anche la piccola spesa sostenuta, anche se a dire il vero il legno oggi ha raggiunto prezzi un pò fuori di testa) e cmq ti toglierai molte soddisfazioni, vedrai

Un consiglio che ti do è di pensare ad una protezione per tutte le aste e viti in vista...non fa male assolutamente.

Per il software io uso mach3 Wink

Ti allego questo link ... a mio parere è una buona cnc costruita in economia...osserva anche come ha fatto le guide lineari per i vari assi...e il discorso della "struttura scatolata"

Ciao,
Andrea

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Messaggio Da giampiero.proh Mar 23 Lug 2013 - 20:55

Ciao andrea, ti ringrazio delle tue osservazioni ti confermo che la struttura non fa una piega è ben progettata è tenuta assieme da 10 bulloni di 6mm di inox con boccole di ottone incollate nel legno che tengono assieme i quattro lati del telaio questo mi da la possibilità di smontare il tutto quando ne ho la necessità, in aiuto ci sono anche le guide di acciao retificato dove scorre l'asse x che da rigidità al telaio ,
Per il mandrino ho optato su questa soluzione
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Elettr10
logicamente l'asse del mandrino sarà centrato sull'asse z a sbalso sarà solo il motore e questo non mi comporterà nessun problema , ti ricordo che l'asse x scorre su due cuscinetti lunghi 70 mm su guide di acciao retificato di 16mm
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Lmluu510
per la cinghia è dentata e scorre su pignoni dentati non ha necessità di essere tirata troppo verificato gioco 0, per le protezioni forse hai ragione vedrò cosa inventarmi magari un soffietto di protezione per la barra filettata , ti ringrazio del link ma quel tipo di sistema di cuscinetti sulle guide lo scartato a priori poca precisione e troppe complicazioni per la messa a punto va bene per tirare un cassetto ma non per una macchina di precisione avevo optato per questo tipo di cuscinetti
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 2013-011
ma poi ho rinunciato, se non ti dispiace vorrei vedere la tua cnc e se quando avrò bisogno mi potrai dare qualche info su Mach3.
Ti ringrazio saluti Giampy Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 8923
giampiero.proh
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Messaggio Da Rolf Busetto Mar 23 Lug 2013 - 21:33

ecco i primi passi della CNC


se ti serve aiuto con l'elettronica ti faccio dei print screen del mio visto che hai la stessa scheda mia

cortdialmente
rolf
Rolf Busetto
Rolf Busetto
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Messaggio Da giampiero.proh Mer 24 Lug 2013 - 0:59

Ciao Rolf, complimenti bella meccanica, questa sarà la mia idea di meccanica che intenderò realizzare dopo che ho sperimentato sul prototipo che sto realizzando in legno , l'alluminio è sicuramente meglio del legno ma come saprai meglio di mè ha dei costi non proprio alla portata di tutti, specialmente se parti con un progetto personale che magari devi poi modificare le lastre una volta fresate modificarle non è semplice, ho visto che anche tu stai usando dei fine corsa meccanici come i miei avevo pensato di farli magnetici ma poi per questo modello che sto costruendo ho cercato di semplificare la cosa, ti ringrazio dell'aiuto sicuramente mi saranno utili , ho recuperato questo schema dammi la conferma se è corretto
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Contro10
per le prove dei motori ho usato quest'altra scheda
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Contol10
ho letto nel tuo post che non usi lubrificante a getto io ho optato per un sistema ad aria con controllo elettrovalvola comandato dal Mach3 almeno questa è l'idea per eliminare i truccioli dall'utensile ed are un pò di respiro all'utensile ho preso questi aggeggi per direggere il getto mi sembravano interessanti
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Getti10
il motore del mio elettromandrino con il regolatore tutto raffreddato a liquido con il suo radiatore di raffreddamento
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Motore10
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Regola10
troppo complicato? un elettromandrino a spazzole era più semplice ma vuoi mettere il casino che fà....sperimentiamo se va male lo destiniamo ad altri usi
Saluti e grazie ancora per l'assistenza Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 8923
giampiero.proh
giampiero.proh
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Messaggio Da Ospite Mer 24 Lug 2013 - 8:46

Ciao Giampiero,

se non ti dispiace vorrei vedere la tua cnc

la trovi a questo link, l'ho costruita verso l'anno 2000 con pezzi in parte di recupero e poi risistemata di recente..

quando avrò bisogno mi potrai dare qualche info su Mach3

se so risponderti si....se è per il settaggio forse ti conviene sentire rolf dal momento che avete le stesse schede...la mia scheda è diversa e probabilmente cambieranno i pin e alcuni stati...

Riguardo al mandrino credo sia la soluzione migliore per la tua macchina....sinceramente volevo costruirmene uno anche io tempo fa per aver più giri quando incido su cera o legno. Alla fine ho scelto semplicemente di alzare la frequenza dell'inverter da 50 a 80hz guadagnando così qualcosa...

Prevedi il getto d'aria, lo uso anche io quando faccio segatura...ti assicuro che non gli fa male...peccato per la polvere che si alza ancor di più... Wink

ciao ciao

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Messaggio Da Rolf Busetto Mer 24 Lug 2013 - 15:04

ciao giampiero .
1 - se usi il driver M542 queso e come gli devi collegare non portare corrente alla scheda usa i 5V della porta USB e quella della paralela .

foto 01
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Pz24

2 - questa e la configurazione che devi avere sulla scheda di controllo
Foto 02

Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 7vfg

3 - alimentatore switching sei quai obligato ad averlo per i motori passo io ho preso questo modello fa 48 Volt - 15 Amper e ha una buon prezzo qualità
Se hai altre domande da farmi sono a tua disposizione...
a presto postero sul mio post i prin screen della configurazione di mach3 se vuoi ho il manuale in italiano

cordialmente
Rolf
Rolf Busetto
Rolf Busetto
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Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Empty polvere questa cosa fastidiosa

Messaggio Da giampiero.proh Mer 24 Lug 2013 - 23:56

magna ha scritto:Ciao Giampiero,

se non ti dispiace vorrei vedere la tua cnc

la trovi a questo link, l'ho costruita verso l'anno 2000 con pezzi in parte di recupero e poi risistemata di recente..

quando avrò bisogno mi potrai dare qualche info su Mach3

se so risponderti si....se è per il settaggio forse ti conviene sentire rolf dal momento che avete le stesse schede...la mia scheda è diversa e probabilmente cambieranno i pin e alcuni stati...

Riguardo al mandrino credo sia la soluzione migliore per la tua macchina....sinceramente volevo costruirmene uno anche io tempo fa per aver più giri quando incido su cera o legno. Alla fine ho scelto semplicemente di alzare la frequenza dell'inverter da 50 a 80hz guadagnando così qualcosa...

Prevedi il getto d'aria, lo uso anche io quando faccio segatura...ti assicuro che non gli fa male...peccato per la polvere che si alza ancor di più... Wink

ciao ciao

Ciao l'aria è d'obbligo giustamente il problema è la polvere , ho visto un altro tipo che aveva chiuso il tutto in un box insonorizzato con l'aspirazione tramite aspirapolvere della polvere di lavorazione questo mi sembra un ottimo sistema se non hai una macchina troppo grande da farcela stare, daltronde se vedi le ,macchine professionali sono anche loro chiuse dentro un box per cui l'idea non è male vedremo di metterla in pratica in futuro.......quante cose che devo ancora fare...tempo tiranno dicono e hanno ragione.
salutoni Very Happy
giampiero.proh
giampiero.proh
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Messaggio Da giampiero.proh Gio 25 Lug 2013 - 0:09

Rolf Busetto ha scritto:ciao giampiero .
1 - se usi il driver M542 queso e come gli devi collegare non portare corrente alla scheda usa i 5V della porta USB e quella della paralela .

foto 01
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) Pz24

2 - questa e la configurazione che devi avere sulla scheda di controllo
Foto 02

Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 7vfg

3 - alimentatore switching sei quai obligato ad averlo per i motori passo io ho preso questo modello fa 48 Volt - 15 Amper e ha una buon prezzo qualità
Se hai altre domande da farmi sono a tua disposizione...
a presto postero sul mio post i prin screen della configurazione di mach3 se vuoi ho il manuale in italiano

cordialmente
Rolf
Ciao Rolf , ti ringrazio per le dritte l'alimentatore per i 5 volt ne ho preso uno apposta per le schede
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 5volt10
mentre quello di potenza per i motori ho preso questo
Cnc 3 assi, struttura in legno (giampiero.proh) 24volt10
per il manuale l'ho già scaricato ti ringrazio devo solo avere il tempo e la voglia di leggerlo
ti ringrazio ancora alla prossima Very Happy
giampiero.proh
giampiero.proh
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